Hyklerisk jalousi

[Guest tvr]

• 
• 
• 

EksilKøbenhavner skrev, for 8 minutter siden:

Hvis de var fortsat var det bevet uden mig, jeg ønsker ikke at dele hende jeg elsker med andre

Det er vel kun at dele, hvis du selv ser det sådan?

hvis det er dig hun lægger sig med om aftenen, dig hun vil vågne op med og dig hun vil bruge fremtiden med, er der (efter min bedste overbevisning) ikke tale om at dele. 

[EksilKøbenhavner 1478]

tvr skrev, for 11 minutter siden:

Det er vel kun at dele, hvis du selv ser det sådan?

hvis det er dig hun lægger sig med om aftenen, dig hun vil vågne op med og dig hun vil bruge fremtiden med, er der (efter min bedste overbevisning) ikke tale om at dele. 

Fair nok, kan godt se hvordan det kan tolkes således/forstå hvad du mener  jeg omformulere

Jeg vil ikke dele hendes skede... Eller andre åbninger med andre dillere. Bare at kysse hende velviddende at hun gurlet en anden mands klonkecream aftenen før, ville være et no go, for mig  

[TheVoice 9405]

Nannas Hjørne skrev, for 7 timer siden:

Jamen det er da rart at høre at jeg ikke er alene om den tilgang. 

Hvad med dig selv - hvis det ikke er grænseoverskridende at spørge om - var du udelukkende sammen med hende, eller var du sammen med andre ved siden af? 

Det med angst for afsløring er også en kompleks sag helt i sig selv, for det er jo altid træls at skulle gå rundt og skjule noget, særligt hvis det er en andens position som træffer det valg for en, og ikke noget man selv har behovet for. 

Ha ha, der er vist ved at tegne sig et billede af, at de aktive GP´er  vel egentligt afspejler den almindelige befolkning, når det kommer til at kunne håndtere at modparter også dyrker sex med andre.  Kender man branchen indefra, er det slet ikke så overraskende.  Kender man intet til branchen, så regner man typisk med at kvinderne dels er kroniske liderlige og har et følelsesregister der afviger fra gennemsnittet (kan håndtere åbne forhold m.v.)   Sådan er det bare ikke.  Kort sagt når vi taler privatliv, adskiller de sig ikke nævneværdigt fra  alle mulige andre kvinder.  

Jeg vil til dit spørgsmål sige, at mit kæreste-lignende forhold var specielt.  Det  hele startede med at jeg besøgte hende som stamkunde i mange år.  Så var vi venner en periode uden sex, hverken mod betaling eller uden.   Det havde jeg det faktisk svært ved, så på et tidspunkt sagde jeg "jeg er åben overfor alle mulige konstellationer, men det skal indeholde sex".  Efter noget tid landede det så som et kæreste-lignende forhold.    Set i bakspejlet ville jeg nok have fortrukken at gå tilbage til det oprindelige stamkundeforhold.

Reelt havde jeg ikke lyst til at dyrke sex med andre end hende, men naturligt nok, som fuldtimes GP,  skete det meget ofte, at hun havde brændt al den seksuelle energi af inden jeg kom på besøg.  Vi talte selvfølgelig lidt om det seksuelle, og det fremgik vist rimeligt klart, at jeg skulle indrette efter hende.  Jeg hørte såmænd også den med "Jamen mit er jo bare et arbejde".  Faktum er jo uagtet hvad man kalder det, så er der stor tilfældsstillelse forbundet med.  Det generede mig, jeg ville såmænd bare også dyrke sex, og helst med hende, men det kunne såmænd også være en anden gp.  Hun havde svært ved at tale om.   Personligt synes jeg var lidt sjovt at drille hende lidt med "Nu er jeg også statet som gigolo.  Jeg er billig, kvinderne skal kun betale kr. 100, men nu er der jo tale om et arbejde"

Hun havde været aktiv i vel 10 år, og hendes forventninger til sex var, at det skulle være markant anderledes end da jeg var betalende gæst.  Faktum var jo bare, at vi kende hinandens seksualitet og gjorde det vi havde et gensidigt match, da jeg betalte.  Altså det forandre sig jo ikke af at man fjerner pengene.

Nå, men alt i alt havde vi mange gode stunder over de mange år hvor vi kendte hinanden, både som gæst og noget kæreste-lignende.  Selvfølgelig kan det lade sig gøre.  Det fordre bare at begge parter er gjort af et specielt stof.

Afslutningsvis vil jeg bare sige at den største myte er "Jamen det er jo bare et arbejde, som alt muligt andet".

 

 

 

[Guest Nannas Hjørne]

@TheVoice Tak for svaret. 
Til det første, ja, det tror jeg såmænd du har meget ret i. Dog vil jeg tilføje, at der alligevel er stor variation fra pige til pige, men det gælder jo alle befolkningsgrupper. Jeg begyndte fx det her, da jeg var i en ren legerelation med en mand som tændte på at låne mig ud, en lyst vi delte. Så han ikke bare accepterede, men morede sig med mit arbejde. Vi lånte mig også ud uden penge involveret i ren pervers leg. Det er jo nok ikke billedet på Hr. og Fru Danmark jeg tegner der, men det var vældig sjovt. Det endte også kun pga. fysisk distance, ikke på grund af nogen problemer på GP fronten. Men sådan en konstellation er jo også den ideelle for en som mig. Ikke nok med at man har lov til at være sammen med andre, man bliver opfordret til det, og det bliver en del af den fælles leg oveni. Nu er jeg også lettere underdanig, så det med at komme hjem og sige jeg var for træt  pga. arbejde ville aldrig gå i min husholdning - og jeg ville tænde på, at det ikke var en mulighed. 

Det lyder også som en lidt kompleks sag med et par skæve behov hos jer hver især. Et godt eksempel på, at det hverken behøver gå gruelig galt eller være himmelhøjt fantastisk, men som med det meste kan have sine fordele og ulemper. Der er jo også noget skønt i det forhold der ligger som stamkunde og gp, og der er nok nogen som ville blive overrasket over hvor anderledes dynamikken kan blive udenfor den relation. Man kan få en masse på et menneskeligt, og også seksuelt, plan, men til gengæld må man opgive det skønne i, at ens behov altid bliver sat i centrum, som de jo gør hos en gp. 

Jeg er selv en sucker for romantik. Hvis jeg blev smask forelsket og kunne mærke at det gik min partner på, så ville jeg nok stoppe, men så skulle det være mit valg, ikke noget som blev sat som et ultimatum. 

[TheVoice 9405]

Nannas Hjørne skrev, for 16 minutter siden:

@TheVoice Tak for svaret. 
Det lyder også som en lidt kompleks sag med et par skæve behov hos jer hver især. Et godt eksempel på, at det hverken behøver gå gruelig galt eller være himmelhøjt fantastisk, men som med det meste kan have sine fordele og ulemper. 

Det er i hvert fald godt spottet, at da vi tråde ud af gp-universet så blev vi ramt af virkeligheden.  Du har bestemt også ret i, at det ikke var en mege fiasko men ej heller århundredes succes.   Men som ved så mange andre forhold, er jeg rimelig sikker på, at vi begge kunne tage nogle dejlige minder og  noget godt med videre i livet.  

Apropos romantik. så var det faktisk mig, der skabe romantikken.  Den del var dejligt og også ny for mig. Idet mine tidligere kærester havde et langt større romantisk gen, så der kom de mig tid i forkøbet.  

Nu bestemmer man jo heller ikke over sine følelser, så hvis det slår gnister imellem gæst/kunde, så er man vel typisk nødt til, at få potentialet afprøvet.  Dog kunne det nok være en fordel, først lige at læse mange af de tråde der igennem tiden er blevet oprettet om emnet. Så har man da en bette idé om, hvad man måske kan forvente af udfordringer

 

[MickeyM 1153]

@Misjo1, Det burde være din stavekontrol, og ikke dig, som havde dine udsigter... " monogram" og "monografi"? 

 

[Skandb.M. 115]

Som swinger har jeg været sammen med flere par, og det har været meget interessant at høre og se hvor forskelligt man kan indrette sig.

I nogen par har både manden og kvinden andre partnere. Nogen har givet hinanden total frihed, mens andre kun sexer med andre sammen. Men det har været særligt interessant at iagttage, at for et forbløffende stort antal par er det kun kvinden, som har andre partnere. Disse par har både swinget privat og i klubber. Og kvinderne kan i flere tilfælde dyrke gb, samtidig med at de klart har meldt ud, at de vil gå til i jalousi ved tanken om, at deres mand er sammen med andre. Som Nanna, tror jeg det var, tidligere i tråden pegede på, er milimeterdemokrati ikke vejen frem. Hvis du må, må jeg også - forkert. I stedet handler det om at finde fællesnævnere, og det vil fx for nogen par føre til, at de søger ekstra fyre, fordi kvinden tænder på at kneppe med andre fyre, mens manden tænder på at opleve sin kvinde blive kneppet af andre fyre, win-win. Jeg har særligt i klubberne oplevet ægtemænd, som med et sagligt smil har overværet deres kvinde blive gangbanget.  Jo, der mange måder at forkæle sin kvinde på.

[Guest Nannas Hjørne]

TheVoice skrev, for 2 minutter siden:

 

Apropos romantik. så var det faktisk mig, der skabe romantikken.  Den del var dejligt og også ny for mig. Idet mine tidligere kærester havde et langt større romantisk gen, så der kom de mig tid i forkøbet.  

 

 

Og så har man fået den oplevelse med! Det er jo de færreste oplevelser som ikke giver en et eller andet man kan bruge
Jeg har været på begge sider af romantik gærdet. Den ene gang jeg havde en kæreste som foldede 1000 traner i smug og hængte dem op i loftet på vores 1000-dags-dag og jeg tænkte: Wauw... de kommer godt nok til at samle støv, og følte mig ond, og den anden ende hvor det mest romantiske jeg kunne give min partner var et porno abonnement. Begge dele smiler jeg over når jeg tænker tilbage på dem nu. 

Åh ja, trådene kan give en ide om udfordringerne, men mon ikke de fleste vælger at tænke "sådan bliver det ikke for mig" eller læser alle dem det er lykkedes for og tænker "dét bliver os!". Man læser oftest hvad man gerne vil læse. 

[Guest Rust in Peace]

Jeg tror faktisk godt at jeg kunne acceptere det. Måske fordi jeg i dag føler mig mere sikker på mig selv end nogensinde før. Jeg ved godt at der er nogen der har en større pik end mig, større biceps, kan havde sproget endnu mere i sin magt end mig etc etc. Men i modsætning til da jeg vare i 20’erne så gør det mig ikke jaloux for jeg ved hvad jeg kan og hvad jeg står for. Og det er vel troen på os selv og vores værd, som skal bane vejen for at acceptere en partners lyst til andre mænd. Til gengæld vil jeg måske være mere nervøs for at det private sexliv vil være lidt tamt, fordi kvinden vil få det fysiske behov dækket i så rigeligt en grad. Ja ja, der er forskel på sex som erhverv og så i privaten, men tror heller ikke at den profesionelle bager går hjem og slår brød op derhjemme i privaten efter at have være på job hele morgenen - uanset hvor meget han elsker brød.

Redigeret 28. Maj, 2020 af Rust in Peace

[Guest Nannas Hjørne]

Skandb.M. skrev, for 21 minutter siden:

Som swinger har jeg været sammen med flere par, og det har været meget interessant at høre og se hvor forskelligt man kan indrette sig.

I nogen par har både manden og kvinden andre partnere. Nogen har givet hinanden total frihed, mens andre kun sexer med andre sammen. Men det har været særligt interessant at iagttage, at for et forbløffende stort antal par er det kun kvinden, som har andre partnere. Disse par har både swinget privat og i klubber. Og kvinderne kan i flere tilfælde dyrke gb, samtidig med at de klart har meldt ud, at de vil gå til i jalousi ved tanken om, at deres mand er sammen med andre. Som Nanna, tror jeg det var, tidligere i tråden pegede på, er milimeterdemokrati ikke vejen frem. Hvis du må, må jeg også - forkert. I stedet handler det om at finde fællesnævnere, og det vil fx for nogen par føre til, at de søger ekstra fyre, fordi kvinden tænder på at kneppe med andre fyre, mens manden tænder på at opleve sin kvinde blive kneppet af andre fyre, win-win. Jeg har særligt i klubberne oplevet ægtemænd, som med et sagligt smil har overværet deres kvinde blive gangbanget.  Jo, der mange måder at forkæle sin kvinde på.

Jeg ville selv høre til pigerne i gb - men det ville jeg også kun tænde på i et forhold, hvis det gav min partner nydelse at kaste mig i hænderne på sådan en flok sultne ulve. 
Og til gengæld kun være glad for at dele min partner hvis jeg selv var med i legen - selv hvis min rolle blot var at sidde bundet og tvunget til at kigge på - men så skulle jeg også aes og roses bagefter. 

Redigeret 28. Maj, 2020 af Nannas Hjørne

[Guest Nannas Hjørne]

Rust in Peace skrev, for 5 minutter siden:

Jeg tror faktisk godt at jeg kunne acceptere det. Måske fordi jeg i dag føler mig mere sikker på mig selv end nogensinde før. Jeg ved godt at der er nogen der har en større pik end mig, større biceps, kan havde sproget endnu mere i sin magt end mig etc etc. Men i modsætning til da jeg vare i 20’erne så gør det mig ikke jaloux for jeg ved hvad jeg kan og hvad jeg står for. Og det er vel troen på os selv og vores værd, så skal bane vejen for at acceptere en partners lyst til andre mænd. Til gengæld vil jeg måske være mere nervøs for at det private sexliv vil være lidt tamt, fordi kvinden vil få det fysiske behov dækket i så rigeligt en grad. Ja ja, der er forskel på sex som erhverv og så i privaten, men tror heller ikke at den profesionelle bager går hjem og slår brød op derhjemme i privaten efter at have være på job hele morgenen - uanset hvor meget han elsker brød.

Og modsat en bager, kan man nok ikke lige tage et 'brød' med hjem fra arbejde som GP. 

Men ellers smukt skrevet om at hvile i sig selv. Det er en god kvalitet at have uanset hvad ens forholdsstatus ellers er. Og for øvrigt virkelig en tiltrækkende kvalitet i sig selv. 
 

[Skandb.M. 115]

Jeg tror godt, at jeg kunne acceptere, at min kvinde var gp, forudsat at det var på et hobbyplan og ikke hovedbeskæftigelsen. Faktisk tænder tanken mig. Men som nævnt tidligere - hemmelighedskræmmeriet over for omgivelserne kunne sikkert godt blive anstrengende i længden.

[TheVoice 9405]

Nannas Hjørne skrev, for 11 minutter siden:

Og modsat en bager, kan man nok ikke lige tage et 'brød' med hjem fra arbejde som GP.´en lyst til også at dyrke lækker sex med kæresten.  

 

Det er jo også at snyde. Billedet skal vil mere tolkes som bagerens lyst til at bage med familien.  

[Guest Rust in Peace]

Frække Tanja skrev, for 8 timer siden:Ærligheden gør at det ikke er og aldrig bliver utroskab. 

Og så er der dem af os der lever i et forhold under devisen “du må gerne knalde andre, jeg vil bare ikke vide det”

Er det så utroskab?

[TheVoice 9405]

Skandb.M. skrev, for 2 minutter siden:

Jeg tror godt, at jeg kunne acceptere, at min kvinde var gp, forudsat at det var på et hobbyplan og ikke hovedbeskæftigelsen. Faktisk tænder tanken mig. Men som nævnt tidligere - hemmelighedskræmmeriet over for omgivelserne kunne sikkert godt blive anstrengende i længden.

Du har faktisk fat i noget rigtigt her.  Såfremt kvinden har et arbejde ved siden af, så har hun jo også et officielt liv.  Behovet for dæk-historier, løgne m.v. bliver derved markant mindre, hvilket i hvertfald i teorien burde gøre det "lettere" at have et fælles socialt liv med familie, venner osv. 

 

[Guest Nannas Hjørne]

TheVoice skrev, for 18 minutter siden:

Det er jo også at snyde. Billedet skal vil mere tolkes som bagerens lyst til at bage med familien.  

Totalt snyd, men ikke helt til at modstå 

[Guest Nannas Hjørne]

Rust in Peace skrev, for 16 minutter siden:

Og så er der dem af os der lever i et forhold under devisen “du må gerne knalde andre, jeg vil bare ikke vide det”

Er det så utroskab?

Hvis hun har sagt "du må gerne knalde andre, jeg vil bare ikke vide det" eller tilsvarende, så nej, ikke utroskab.

[Frække Tanja 3633]

Rust in Peace skrev, for 20 minutter siden:

Og så er der dem af os der lever i et forhold under devisen “du må gerne knalde andre, jeg vil bare ikke vide det”

Er det så utroskab?

Ikke når tilladelsen er givet, nej. 

Din partner er herre over at passe på sig selv og lytte til sine grænser. Men hvis hun siger som du beskriver er det igen udover utroskab. 

Der er jo tydelige tegn ved en sætning "du må godt, jeg vil bare ikke vide det" som tydeligt viser at hun egentlig ikke er afklaret med situationen. På den anden side er det ikke DIT problem, men hendes at hun går imod sine grænser. 

Redigeret 28. Maj, 2020 af Frække Tanja

[JenniferRomantica 18165]

De fleste af os ved altså godt at det aldrig må bruges som en undskyldning for at lade den evt mand/kæreste mangle.. 

Jeg vil sige at jeg elsker mit arbejde så meget at jeg nok ville vælge at sorterer nogle af de negative ting fra i samtale med en evt kæreste da jeg netop føler det ville gøre situationen værre for ham.. 

[Guest Indiske Devina]

Ærligt hvis jeg fandt mr Right, som bare slog benene væk under mig, ville jeg klart stoppe med at være gp'er.

Jeg ville være ærlig og fortælle at jeg har været det, men stopper. Og jeg ville forvente at han ikke ville være sammen med andre end mig:) 

Og vi ville være ærlige og åben overfor hinanden, vi må kigge efter andre men vi spiser hjemme. 

I et forhold kan jeg være meget jaloux anlagt hvis jeg føler mig utryg og jeg ville mene at det er min partners ansvar at gør mig tryg, ligesom det er mit ansvar at gøre ham tryg:)

Men anyway det kommer ikke til at ske, jeg er ikke til parforhold. Jeg er singel and i LOVE it

 

[Gh0st 919]

Jalousi er et frygteligt komplekst fænomen.

På den ene side er det en meget ærlig følelse (frygt for at miste noget man sætter højt), på den anden side kan et let ødelægge rigtigt meget, ikke kun for den jaloux person men rigtigt mange andre mennesker.

Selv var jeg i perioder meget jaloux som ung, men har lært, at det gælder om at være 'voksen' og prøve at være tro mod sine egne og partnerens behov og grænser.

Men vi taler om stærke følelser, og det kan være svært at styre.

[Guest Nemtøs]

Gh0st skrev, for 5 minutter siden:

Jalousi er et frygteligt komplekst fænomen.

På den ene side er det en meget ærlig følelse (frygt for at miste noget man sætter højt), på den anden side kan et let ødelægge rigtigt meget, ikke kun for den jaloux person men rigtigt mange andre mennesker.

Selv var jeg i perioder meget jaloux som ung, men har lært, at det gælder om at være 'voksen' og prøve at være tro mod sine egne og partnerens behov og grænser.

Men vi taler om stærke følelser, og det kan være svært at styre.

Jalousi  er i min  optik  et grimt  element  af  vores egenskaber  som  menneske. Det  handler  i mange tilfælde af  lav  selvværd, behov  for  kontrol/besiddelse  og  mistillid. Jeg har  som  yngre  selv  kæmpet  med  jalousi.

Og  har  for  nylig  mærket  den  prikkende  fornemmelse  når  ham  den  ultra  lækre  alfahan  viser  interesse  for andre (købesex). Jeg  har  fortalt  ham  åben  om  at  jeg  bliver  jaloux, og det  er  ok  med  ham  jeg  har  den  følelse,  hvilket  ligger  en  afdæmper på  den.

Jeg  hader  uærlighed,  så  spilles  der  med  åbne  kort  vil jeg  kunne rumme  det  meste. 

[Guest Nannas Hjørne]

Indiske Devina skrev, for 10 timer siden:

Ærligt hvis jeg fandt mr Right, som bare slog benene væk under mig, ville jeg klart stoppe med at være gp'er.

Jeg ville være ærlig og fortælle at jeg har været det, men stopper. Og jeg ville forvente at han ikke ville være sammen med andre end mig:) 

Og vi ville være ærlige og åben overfor hinanden, vi må kigge efter andre men vi spiser hjemme. 

I et forhold kan jeg være meget jaloux anlagt hvis jeg føler mig utryg og jeg ville mene at det er min partners ansvar at gør mig tryg, ligesom det er mit ansvar at gøre ham tryg:)

Men anyway det kommer ikke til at ske, jeg er ikke til parforhold. Jeg er singel and i LOVE it

 

Tryghed er også alfa omega for mig. 

[Guest Nannas Hjørne]

Gh0st skrev, 1 time siden:

Jalousi er et frygteligt komplekst fænomen.

På den ene side er det en meget ærlig følelse (frygt for at miste noget man sætter højt), på den anden side kan et let ødelægge rigtigt meget, ikke kun for den jaloux person men rigtigt mange andre mennesker.

Selv var jeg i perioder meget jaloux som ung, men har lært, at det gælder om at være 'voksen' og prøve at være tro mod sine egne og partnerens behov og grænser.

Men vi taler om stærke følelser, og det kan være svært at styre.

Man kommer langt i forhold til jalousi hvis man er ærlig - som @Nemtøs også skriver. Jeg kunne ikke være mere enig. 
Det handler meget om at føle sig tryg - for mig - så hvis jeg bliver jaloux er det for det meste et tegn på, at der er noget i forholdet vi skal arbejde på. Nogle gange er det indad man må kigge og andre gange på den fælles dynamik. 
Særligt hvis ens egne grænser og ens partners grænser ligger forskellige steder og det bliver et spørgsmål om at tage hensyn til hinanden. 

Stærke følelser er svære at styre, men det er så også det som gør dem så forbandet uimodståelige. 

[TheVoice 9405]

Jeg er helt enig i, at jalousi er en meget kompleks størrelse. For dem der sjældent mærker og oplever denne følelse, vil det ofte afsted nogle forholdsvis søde og uskyldige reaktioner,  der vel blot bekræfter parterne i deres kærlighed.  

Men for den gruppe mennesker der ofte plages af jalousi, taler vi en  meget stærk og ødelæggende følelse.  Mange betragter Jalousi som en slags teenage følelser, der hører ungdommen til.  Det er ikke korrekt.  Det er derimod er  korrekt er, at nogen i den periode har erkendt, at de havde et problem, typisk fordi de opdagede hvor meget deres jalousi ødelagde deres og andres liv.  Man kan konkludere at nogen med alderen og sin udvikling har arbejdet seriøst med denne følelse, og andre ikke.  Den sidste gruppe vil sjældent opleve et normaliseret forhold til denne følelse.   Typiske kendetegn er

• Det er altid de andres skyld. De nægter at tage ansvar for deres reaktioner og følelser
• De føler og mener at de selv er "perfekte" i deres handlinger - alt er åbent og gennemsigtigt
• Deres virkelighedsopfattelse er meget afvigende fra andres
• De er mistroiske og vil typisk forsøge at erstatte deres usikkerhed med videre med kontrol, krydsforhør, snagen i modpartens telefon osv osv.
• De vil forsøge at begrænse deres partners bevægelses frihed m.v.

Det sørgelig her er, at selvom man tager voldsomt hensyn, og ligger bånd på sig selv, så rykker grænserne sig bare.  Man kan så også forsøge sig med "Du må selv rode med dine problemer".  Reel er det lidt ligegyldigt hvad partneren eller omgivelser gør - Jalousien er der stadig i en ødelæggende form

Det eneste der kan ændre noget er, at personen der lider af jalousi erkender, at problemet  tager afsæt i sig selv og ikke omgivelserne - Altså man tager ansvar for sig selv og søger professionel hjælp.    Det lyder jo egentligt simpelt,  at søge hjælp, få nogle værktøjer,  arbejde med selvudvikling m.v.  Problemet er jo bare ofte, at man ikke sådan lige kan give slip på "det er de andres skyld - Se nu hvad du fik mig til at gøre"  og hvad de ellers siger.