I kølvandet på det brændte bordel..

[cockycockysuckysucky2 141]

• 
• 
• 

Jeg kendte en escort pige fra Sydamerika som jeg lærte at kende her i Danmark. Jeg kender hende ikke mere, vi sluttede kontakten tidligere i år. Historie følger.

Vi mødtes i et kælderlokale i Vanløse tilbage i ‘19 og siden da har vi skrevet, mødtes her og der (privat) osv. 

Hun var (er) som sagt fra Sydamerika, og gun var vist lidt af et omvandrende cirkus. Hun arbejdede i Danmark, Schweiz, Spanien, Litauen, Sverige, Tyskland og Holland. Jeg havde altid undrede mig over hvordan en pige fra Sydamerika bar sig ad med at komme til Danmark, finde en lejlighed osv. og det faktum at de altid skifter placering med jævnt mellemrum.

I slutningen af 21’ var jeg i Spanien og besøge hende og her spurgte jeg hvordan hum kom til Europa for at arbejde som prostitueret og hvorfor hun så ofte skiftede placering (både ind og udland/lejlighed og land). 
 

Efter et stykke betænkningstid svarede hun til min store overraskelse at hun havde en “ven” der hjalp hende med at finde lejligheder, skifte lejligheder, rejse til andre lande, skaffe Visa og så videre. Hun viste mig at hun havde en logbog, hvor hun skrev tid, pris og dato ned (for mande besøg) så denne “ven” der hjalp hende kunne se hvor meget hun havde tjent. Kortene på bordet!! 
Hun havde også nogle andre veninder hvor hun fortalte mig at det foregik på samme måde. 

Det foregår nøjagtig på denne måde 

https://www.dr.dk/drtv/episode/spaerret-inde_-jagten-paa-kvindehandlerne_274029

Jeg vidste det jo godt, det gør vi nok alle sammen men det er bare svært at se sandheden i øjnene.

[Guest andrew1000]

Jeg har hørt samme historie fra et par sydamerikanske kvinder. Denne "ven" er omtalt positivt nogle gange og negativt enkelte andre gange, men altså mest positivt. Denne "ven" laver falske reviews og er aktiv her på sitet, hvilket bare er træls.

Hvis man kan lide disse slags kvinder og besøger dem på deres typiske adresser kan man hurtigt finde den legale ejer af ejendomsadministrationselskabet. Man kan vælge at udlægge det max konspiratorisk som @cockycockysuckysucky2 hentyder til, men det virker altså meget oplyst, frivilligt og profitabelt for alle parter og dermed noget, som bare er god og balanceret forretning til gavn og glæde for begge parter og for os. 

[helsingborg 18]

Hvordan overrasker det jer at et flertal af glædespigerne er handlet? Især de udenlandske piger.

[Guest andrew1000]

helsingborg skrev, for 20 minutter siden:

Hvordan overrasker det jer at et flertal af glædespigerne er handlet? Især de udenlandske piger.

De er ikke nødvendigvis handlede blot fordi der en mellemand. Eller også fortolker vi ordet "handlet" forkert. Du betaler sikkert Netto for at få mælk. Hverken du eller mælken er "handet" i en negativ sammenhæng, men blot mødtes hos en mellemand. En piger, der flytter fra Tureby, Roskilde, Vanløse og Søborg for at maksimere kundebasen er ikke "handlet", men får hjælp at en stedkendt til at komme rundt. 

Som jeg skriver ovenfor og efter at have brugt mindst 500.000 kroner på latinaer henover 10 år:

andrew1000 skrev, for 35 minutter siden:

det virker altså meget oplyst, frivilligt og profitabelt for alle parter og dermed noget, som bare er god og balanceret forretning til gavn og glæde for begge parter og for os. 

Jeg har mødt 3 piger, der var syntes at mellemmanden var en skid. Én af dem er videre med en danske kæreste og en anden bor i Sydeuropa og lykkeligt videre. De sidste mindst 20 piger har haft en godt forhold til mellemanden og skaffet dem begge en god mønt og os mænd herinde gode oplevelser.

Det er ikke sort eller hvidt, men gråt og helt sikkert mere lysegråt end mørkegråt. Ham der fra Tureby griner hele vejen til banken med sorte penge og falske anmeldelser herinde, men så igen.. Et par af pigerne har kunne købe lejligheder i Spanien og kan gå fra at være strippere i Spanien til at komme helt ud af branchen på et par ture til DK og Belgien.

Redigeret 27. December, 2022 af andrew1000

[helsingborg 18]

andrew1000 skrev, for 2 minutter siden:

De er ikke nødvendigvis handlede blot fordi der en mellemand. Eller også fortolker vi ordet "handlet" forkert. Du betaler sikkert Netto for at få mælk. Hverken du eller mælken er "handet" i en negativ sammenhæng, men blot mødtes hos en mellemand. En piger, der flytter fra Tureby, Roskilde, Vanløse og Søborg for at maksimere kundebasen er ikke "handlet", men får hjælp at en stedkendt til at komme rundt. 

Som jeg skriver ovenfor og efter at have brugt mindst 500.000 kroner på latinaer henover 10 år:

Jeg har mødt 3 piger, der var syntes at mellemmanden var en skid. Én af dem er videre med en danske kæreste og en anden bor i Sydeuropa og lykkeligt videre. De sidste 20 piger har haft en godt forhold til mellemanden og skaffet dem begge en god mønt og os mænd herinde gode oplevelser.

Ifølge svensk lovgivning er det alfonseri og pigen er handlet hvis der er en person der hjælper pigen med at finde en lejlighed og boligplads.

 

hvordan er det i danmark?

[Guest andrew1000]

helsingborg skrev, for 1 minut siden:

hvordan er det i danmark?

https://danskelove.dk/straffeloven/233

[Zar 332]

Jeg har kendskab til et par stykker som selv arbejder i branchen og formidler andre kvinder / Transer til landet. Der er formentlig ikke tale om menneske handel men dem der formidler kontakten får en form for kompensation for deres ulejlighed.

[helsingborg 18]

andrew1000 skrev, for 15 minutter siden:

https://danskelove.dk/straffeloven/233

Det virker som om dansk lov fungerer på den samme måde som svensk lov når det gælder rufferi/alfonseri. Eneste forskellen er at det er lolvligt at købe sex i danmark

Redigeret 27. December, 2022 af helsingborg

[anmelder 683]

Det var dog et helt utroligt klarsyn der pludselig slår min brødre. 

Der er jo ikke skyggen af tvivl om, at de piger vi  besøger er handlet på en eller anden måde.  Spørgsmåler er bare, hvad ordet handlet dækker over. 

Hvis en pige bliver kontaktet af en mand i sit hjemland og bliver tilbudt massagejob i Danmark mod, at han får 50% af omsætningen. Er hun så handlet??? Hun får jo en del af pengene, men skal så betale for annoncer, kondomer osv osv af sin halvdel. 

Jeg husker tydeligt et besøg hos en pige, hvor vi havde aftalt ydelse og tid. Da jeg kommer ind af døren beklager hun, at hun må løbe 5 min. I mellemtiden ventede jeg på værelset og lød blikket løbe rundt i lokalet. Midt på kommoden ligger så dagense regnskab. 

Sex 30 min     500     250

blowjob           300     150

osv osv. 

Markedsprisen er 50% af omsætningen. Prøv at spørge den næste pige I besøger om det er korrekt eller ej. Spørgsmåler er så, om det er lovligt eller ej, men det kan en advokat sikkert svare på.

Jeg har i en tidligere tråd luftet tanken om, at indsamle de adresser, hvor pigerne arbejder for at se om der er et mønster i adresserne. Der er jo ingen, som tror på, at en pige fra Brasilien pludselig tager til Danmark, lejer en ville i Roskilde og sætter en annonce på nettet. Selvfølgelig er hun blevet "hjulpet" med flybilletter og vejledning. Ingen yder den form for assistance uden at få penge for det. Er hun handlet? Jeg tvivler alvorligt på, om hun efter 2 dage kan sige "det er ikke mig - jeg smutter hjem igen". Jeg tror, at nogen vil forklare hende, at hun skylder for flybilletter og assistance, som skal betales inden hun rejser hjem. Er hun så handlet?

Jeg kan i øvrigt anbefale mine brødre at læse bogen "det onde netværk" af Erik Hauervig. Han er tidligere politimand på vesterbro og skriver en del om, hvordan tingene forgår i virkeligheden.

 

[wag 370]

Rufferi er ikke det samme som "handlede" piger (også kaldet kvindehandel eller menneskehandel).

Rufferi er at tjene penge på at andre (frivilligt) har sex for penge. Kvindehandel er tvangsprostitution, alså imod kvindernes vilje. Begge dele er ulovligt, men strafferammerne er vidt forskellige.

[helsingborg 18]

anmelder skrev, for 46 minutter siden:

Det var dog et helt utroligt klarsyn der pludselig slår min brødre. 

Der er jo ikke skyggen af tvivl om, at de piger vi  besøger er handlet på en eller anden måde.  Spørgsmåler er bare, hvad ordet handlet dækker over. 

Hvis en pige bliver kontaktet af en mand i sit hjemland og bliver tilbudt massagejob i Danmark mod, at han får 50% af omsætningen. Er hun så handlet??? Hun får jo en del af pengene, men skal så betale for annoncer, kondomer osv osv af sin halvdel. 

Jeg husker tydeligt et besøg hos en pige, hvor vi havde aftalt ydelse og tid. Da jeg kommer ind af døren beklager hun, at hun må løbe 5 min. I mellemtiden ventede jeg på værelset og lød blikket løbe rundt i lokalet. Midt på kommoden ligger så dagense regnskab. 

Sex 30 min     500     250

blowjob           300     150

osv osv. 

Markedsprisen er 50% af omsætningen. Prøv at spørge den næste pige I besøger om det er korrekt eller ej. Spørgsmåler er så, om det er lovligt eller ej, men det kan en advokat sikkert svare på.

Jeg har i en tidligere tråd luftet tanken om, at indsamle de adresser, hvor pigerne arbejder for at se om der er et mønster i adresserne. Der er jo ingen, som tror på, at en pige fra Brasilien pludselig tager til Danmark, lejer en ville i Roskilde og sætter en annonce på nettet. Selvfølgelig er hun blevet "hjulpet" med flybilletter og vejledning. Ingen yder den form for assistance uden at få penge for det. Er hun handlet? Jeg tvivler alvorligt på, om hun efter 2 dage kan sige "det er ikke mig - jeg smutter hjem igen". Jeg tror, at nogen vil forklare hende, at hun skylder for flybilletter og assistance, som skal betales inden hun rejser hjem. Er hun så handlet?

Jeg kan i øvrigt anbefale mine brødre at læse bogen "det onde netværk" af Erik Hauervig. Han er tidligere politimand på vesterbro og skriver en del om, hvordan tingene forgår i virkeligheden.

 

Ved du også hvordan udenlandske piger udenfor EU/EES kan rejse ind i f.eks Danmark? Sedvanligvis behøver du opholdstilladelse.

[Guest andrew1000]

helsingborg skrev, for 12 minutter siden:

Ved du også hvordan udenlandske piger udenfor EU/EES kan rejse ind i f.eks Danmark? Sedvanligvis behøver du opholdstilladelse.

Fælles for de latinske piger er deres spanske eller portugisiske pas (grundet forfædre) og deres ophold på turistvisum. Der er et par af de mest velanmeldte latinaer, der bor i DK og har sygesikringsbevis. 

[anmelder 683]

helsingborg skrev, for 15 minutter siden:

Ved du også hvordan udenlandske piger udenfor EU/EES kan rejse ind i f.eks Danmark? Sedvanligvis behøver du opholdstilladelse.

Enten er man her som turist eller også rejser man ind via et EU land som ikke har den store kontrol. Jeg var i kroatien i bil for et par år siden. BAre det, at man kommer på Danske nummerplader, så bliver man vinket videre. Og så er man inde i EU med de indre grænser  
Alternativt "snakker" man med paskontrollen i et EU land og bestikker tolderen til at se igennem fingrene med de manglende papirer. Tror ikke den går i Danmark, men der er andre lande syd for Køge, hvor man ikke tager så tungt på reglerne  

[Guest moden libertiner]

Det med pas gælder jo flere europæiske lande med tidligere kolonier. Holland, Belgien, UK har jo meldt sig ud af EU så der går den ikke længere.

Ganske vist er turistvisum jo ikke adgang til at arbejde, men med lidt rejseri kan det jo dornys med mellemrum, bare kvinden ikke er 'blevet taget i tolden' om man så må sige. Men derudover er der jo arbejdskraftens frie bevægelighed i EU, så hvis kvinden kan skaffe sig et job ( det være nok så proforma) og i det hele taget indrette sig med skat moms og sygesikringsbevis så kan der jo komme alverdens kvinder fra tidligere europæiske landes kolonier.

Det er måske en skam Danmark solgte de vestindiske øer for så længe siden .

Fy det mente jeg jo ikke vel. Med reference til en anden tråd herinde om kvinders muligheder for at forlyste sig, kunne det da sikkert have være en god mulighed for dem også 

Redigeret 27. December, 2022 af moden libertiner

[Guest DenSøde]

andrew1000 skrev, 1 time siden:

Fælles for de latinske piger er deres spanske eller portugisiske pas (grundet forfædre) og deres ophold på turistvisum. Der er et par af de mest velanmeldte latinaer, der bor i DK og har sygesikringsbevis. 

Hvis de har spansk eller portugisisk pas behøver de intet andet.

De er EU- borgere og har ret til at opholde sig og arbejde i Danmark.

[Guest moden libertiner]

Ja Søde, men der er alligevel en del administrative ting der skal tackles med myndighederne før de kan arbejde legalt i DK. 

PS: Holland og Belgien har også tidligere kolonier, feks. Har Holland Surinam der ligger i det nordlige Sydamerika. og hvor kvinderne ser lige så godt ud som brasilianske kvinder.

Redigeret 27. December, 2022 af moden libertiner

[Guest andrew1000]

DenSøde skrev, for 31 minutter siden:

Hvis de har spansk eller portugisisk pas behøver de intet andet.

Nej. Som statsborger i et EU/EØS-land kan du frit rejse ind og opholde dig i Danmark i op til tre måneder. Det kalder man turistvisum.

moden libertiner skrev, for 34 minutter siden:

Ganske vist er turistvisum jo ikke adgang at arbejde,

Jeg skriver det altså lidt anderledes end I to udlægger mine ord 

1. Pigerne der turnerer Vanløse/Roskilde/Tureby/Brønshøj bor TYPISK i Spanien. De rejser TYPISK ind og fyrer den af på et turistvisum, som jeg har fået fortalt af flere af dem.
2. Jeg tilføjer så, at ét par ANDRE super velanmeldte latinaer bor i DK med opholdstilladelse. Hvordan de har fået den, er et andet spørgsmål.

Men tilbage til trådens emne! (Hvorfor byder I bare ind med indrejseregler og Hollands historie?!)

Fælles for 1. og 2. er, at de ikke er handlede. For 1. kan jeg tilføje, at Tureby Taberen ikke har handlet nogen af dem, men at enkelte af dem har krydset klinger med ham. Det ved jeg, fordi jeg er kommet ind på livet af flere af dem. For nogle i 1 har jeg tilmed set lejligheden, de har tjent op til i hjembyen. For nogle i 2 har vi alle besøgt dem hjemme i privaten.

Redigeret 27. December, 2022 af andrew1000

[Gerzelle999 153]

@andrew1000 

Du er meget ensidig i din betragtning. 
Fakta er at de piger bliver udnyttet og det er vel det der gør det til rufferi. 
ja de er sikkert glade for den lejlighed de har arbejdet hård for og er stolte og vil visse den frem. husk det er meget fattige mennesker 
men det gør det ikke legalt. 

faktum er at de piger skal enten betale 50 % af det tjente eller en anden afregnings måde 800-1200 kr. om dagen for et værelse. 
Lige meget hvor tæt du tror du er på dem er det sjældent de vil fortælle dig sandheden. 
 

og har du spurgt dem hvor meget de skal betale til bagmændene i deres hjemland de fleste af de latina piger aflevere ikke kun penge i dk. 
men skylde penge til bagmænd i hjem landet. 
har du spurgt dem der har MobilePay hvor meget de skal give i % til bagmænd for det 

20 % skal de aflevere. 
 

De fleste af de piger gør det af nød på den ene eller anden måde. 
Om vi vil det eller ej. 
 

og ja jeg kender godt den mand du omtaler. 
og ja kender godt de der har sygesikrings bevis. 
 

Men fakta er det er ulovligt lige meget om de er glade for den lejlighed. 
 

og andre tjener styrtene med penge på dem. 
og tror du selv de bestemmer ydelser og priser. 
de er fastsat af andre end dem selv så hvor frie de er er et spørgsmål 

Redigeret 29. December, 2022 af Gerzelle999

[Guest andrew1000]

Gerzelle999 skrev, 1 time siden:

@andrew1000 

Du er meget ensidig i din betragtning. 

Du anfører gode pointer, og jeg er delvist enig i dine betragtninger. Der er piger for hvem alt, du anfører er sandt. Og andre piger for hvem meget lidt af dit skriv er sandt. Jeg har netop prøvet at nuancere mit sprogbrug, så det ikke er ensidigt, som du beskriver, rettere vælger jeg ord som "nogle","enkelte", etc. Jeg kan i al fald forsikre at *nogle* ikke har en "market maker" derhjemme, som skal have betaling. Dit niveau for MobilePay lyder rigtigt. 

Redigeret 29. December, 2022 af andrew1000

[Gerzelle999 153]

anmelder skrev, den 27.12.2022 at 17:01:

Jeg har i en tidligere tråd luftet tanken om, at indsamle de adresser, hvor pigerne arbejder for at se om der er et mønster i adresserne.

Jeg har ikke læst din tråd. 
 

men uden af have læst den kan jeg garanterer dig at det mønster eksisterer. 
 

som @andrew1000 skrev er det ikke raketvidenskab at se hvem der ejer eller lejer de steder pigerne bo. 

[Guest andrew1000]

Gerzelle999 skrev, for 2 timer siden:

Jeg har ikke læst din tråd. 
 

men uden af have læst den kan jeg garanterer dig at det mønster eksisterer. 
 

som @andrew1000 skrev er det ikke raketvidenskab at se hvem der ejer eller lejer de steder pigerne bo. 

Og ejerens navn fremgår delvist i hans fake-review profil herinde og af hans selskaber.. Det er simpelthen fantastisk underholdende for dem af os, der har øjne og noget at forarbejde indtrykkene med. Jeg takker ham dog for at hjælpe dejlige (men også til tider ringe) kvinder herop. Jeg er ikke enig i din meget dystre fremstilling af ham og måden de latinske kvinder kommer til på, men det har vi taget en tur på ovenfor. Lad os være enige om, at han ikke bliver mester-spion eller er særlig begavet og at han må være glad for hans formue.

Formuen kan jeg imodsætning til dig faktisk unde ham som tilhænger af forretning som middel til velstand og lykke for alle parter - kunder, piger og ham.

Redigeret 30. December, 2022 af andrew1000

[Gerzelle999 153]

andrew1000 skrev, for 8 minutter siden:

Og ejerens navn fremgår delvist i hans fake-review profil herinde og af hans selskaber.. Det er simpelthen fantastisk underholdende for dem af os, der har øjne og noget at forarbejde indtrykkene med. Jeg takker ham dog for at hjælpe dejlige (men også til tider ringe) kvinder herop. Jeg er ikke enig i din meget dystre fremstilling af ham og måden de latinske kvinder kommer til på, men det har vi taget en tur på ovenfor. Lad os være enige om, at han ikke bliver mester-spion eller er særlig begavet og at han må være glad for hans formue.

Formuen kan jeg imodsætning til dig faktisk unde ham som tilhænger af forretning som middel til velstand og lykke for alle parter - kunder, piger og ham.

Mig bekendt har jeg ikke skrevet noget om hvordan de kommer her til. 
 

om jeg unde ham hans velstand hmm det må være op til den enkles samvittighed  at bedømme. 

ja komisk at læse hans indlæg fra hans 2 profiler. 

[Bebop 9504]

andrew1000 skrev, den 27.12.2022 at 15:54:

https://danskelove.dk/straffeloven/233

Men den dækker kun rufferi. Menneskehandel/trafficking defineres her i 262a og b: https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2022/1360

Den historie @cockycockysuckysucky2 nævner kommer tæt på - det afhænger af om der "vennen" har udnyttet en "vildfarelse" hos den prostituerede eller ej.

Men ser vi på 262b, komme vi endnu tættere på - den er først vedtaget i maj 2022 og ligger ikke på det site, du linker til endnu - se ovst. eller her: https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2022/696

Citat

§ 262 b. For menneskeudnyttelse straffes med fængsel indtil 6 år den, der ved udnyttelse af en anden persons betydelige økonomiske eller personlige vanskeligheder, manglende indsigt, letsind eller et bestående afhængighedsforhold rekrutterer, transporterer, overfører, huser eller efterfølgende modtager vedkommende til arbejde under åbenlyst urimelige forhold. På samme måde straffes den, der under de i 1. pkt. nævnte omstændigheder udnytter en person til prostitution, optagelse af pornografiske fotografier eller film eller forestilling med pornografisk optræden.

Iflg. den skærpede §262b så skal der altså kun "letsind" eller "økonomiske vanskeligheder" til, før man kan straffes for menneskehandel. Så efter gældende lov vil jeg ikke være i tvivl om, at historien  rummer menneskehandel iflg. Straffeloven.

 

[Guest andrew1000]

Dem der vil videregive sagen til myndighederne, kan skrive en PB til mig, så giver jeg gerne lidt til sagens bevisførelse.

Jeg har intet ønske om at gøre det selv, for jeg ser som beskrevet ovenfor ret anderledes på det.

Men for alle jer, hvor ret skal være ret og skriver stolpe op og ned om ret, retfærdighed og samvittighed i tråde som denne med jævne mellemrum, så træd frem og stå på retten overfor myndighederne. 

Og håber da, at enhver der liker @Gerzelle999 indslag eller vurderer love i plenum her gør mere end bare det, hvis nu problemet er så stort for jer.

Jeg tror, at latinske piger og danske mænd vil tabe på det, men hvis I er så sikre og vil have straffet en af disse bagmænd for jeres retsfølelse, så skrive til mig. 

[Gerzelle999 153]

andrew1000 skrev, for 14 minutter siden:

Dem der vil videregive sagen til myndighederne, kan skrive en PB til mig, så giver jeg gerne lidt til sagens bevisførelse.

Jeg har intet ønske om at gøre det selv, for jeg ser som beskrevet ovenfor ret anderledes på det.

Men for alle jer, hvor ret skal være ret og skriver stolpe op og ned om ret, retfærdighed og samvittighed i tråde som denne med jævne mellemrum, så træd frem og stå på retten overfor myndighederne. 

Og håber da, at enhver der liker @Gerzelle999 indslag eller vurderer love i plenum her gør mere end bare det, hvis nu problemet er så stort for jer.

Jeg tror, at latinske piger og danske mænd vil tabe på det, men hvis I er så sikre og vil have straffet en af disse bagmænd for jeres retsfølelse, så skrive til mig. 

@andrew1000 

 

hvorfor skal jeg rodes ind i det ? 
jeg har bare givet min holdning til kende. 
det har jeg vel ret til. 
 

og hvad er det for en trussel med folk der liker mit opslag. 
rolig nu.