Casanova - Luder - Madonna Kompleks

[Guest DetStærkeKøn]

• 
• 
• 

"Casanova-syndromet" 

Casanovaen søger bekræftelse ved at blive beundret, begæret og ved at erobre. Både mænd og kvinder kan lide af casanova-syndromet.

Casanovaen søger ikke dybe følelser men at blive bekræftet ved at nedlægge sit bytte. Måske har du masser bekendtskaberaf det modsatte køn, som du flirter med på jobbet, på de sociale medier og hvor du ellers møder mennesker.For Casanovaen kan utroskab næsten blive en sport, hvor du øver dig i at charmere og forføre, mens du udnytter andres interesse til at styrke din selvværdsfølelse.

Det kan være svært for casanovaen at være monogam, fordi der er så meget identitet i at være seksuel attraktiv og succesfuld. Lider du af casanova-syndromet, er det først når du indser, at det er skadende ikke at kunne give sig hen til dyb kærlighed, at du kan begynde at ændre dig.

"Casanova" som fællesbetegnelse. En misbrugspersonlighed, han/hun skjuler sine følelser med mange relationer og flygtige seksuelle møder, mener forfatter Peter Trachtenberg, der har skrevet bogen ’Casanovakomplekset - tvangsmæssige forførere og deres kvinder.'

De 6 Casanovaer:

Hankatten - både blæser og har mel i munden. Den mest almindelige type. Har tit en kone, som han værdsætter, men er alligevel utro. (Har luder/Madonna-kompleks) Misbrugspersonlighed. Altid utilfreds og manipulerende. Den, der har størst mulighed for at ændre sig. 

Romantikeren - selvcentreret, ensom ulv. Passioneret elsker, der hurtigt bliver forelsket. Er henført i begyndelsen, mens han synes, kvinden er perfekt. Søger efter kærlighed uden skænderier og brok og smutter, når det opstår. Opfatter sig selv som speciel, følsom og kompliceret. Har få nære venner og dårlig kontakt til familien. (Har luder/Madonna-kompleks) Er dramatisk fra første kys, til han afbryder forholdet.

Brobyggeren - forsigtige. Har mange forhold. Alvorlig, genert og ensom. Binder sig hurtigt, men undviger siden og bliver tyst og fjendtlig. Kan have svært ved at få kontakt, hvis han ikke er fuld. Tror kvinder bruger sex for at få engagement. Har stort tryghedsbehov. Er konfliktsky, men kan blive vred, når han er fuld Udskyder ting til sidste øjeblik. 

Vagabonden - Ingen stærke følelser. Finder kvinder overalt og kigger hele tiden efter dem. Afslappet, glad, charmerende og uberørt. Har ofte en kæreste, men også elskerinder og one night stands. Kan date to-tre gange, før han forventer sex. Afbryder forholdet pga småting. Kaster sig hurtigt ud i nye forhold. Tror at den perfekte kvinde findes derude. 

Jongløren - dobbeltspilleren. Vil ikke binde sig til en kvinde, men har tit en hovedparten. Kan have både langvarige forhold og engangsknald. Udnytter sin partneres svagheder for at få dem, hvor han vil. Anpasser sin personlighed efter det, han tror, kvinden vil have. Sender tvetydige signaler. Afslører kun lidt om sig selv. Er åben om, at han har flere, kan foreslå en trekant. 

Hard hitteren - kvindejæger. Kan ikke engagere sig og få/føle nærhed. Dater sjældent og har ingen lange forhold, bliver ikke forelsket. Jager målrettet sine sex partnere. Scorer typisk på et begrænset antal steder, hvor han er stamkunde. Er uinteresseret efter sex, bliver stille og indelukket. Vil ikke bytte numre og smutter hurtigt. 

"Luder - Madonna komplekset" 

 Indenfor psykoanalytisk litteratur, den manglende evne til at fastholde seksuel ophidselse i et fast, kærligt forhold. Det blev første gang identificeret af Sigmund Freud, under betegnelsen psykisk impotens. Mænd med komplekset begærer en seksualpartner, som er blevet fornedret (luderen), mens de ikke kan begære den respekterede partner (Madonnaen).Freud skrev: "Hvor sådanne mænd elsker har de intet begær, og hvor de begærer kan de ikke elske." 

Luder-Madonna komplekset handler om, at mænd ser kvinder som tilhørende en af to ekstremer: Luderen eller madonnaen (fra italiensk: ma donna, som betegner en ung ren kvinde (bruges også om Jomfru Maria)).

Luder-madonna komplekset udtrykker et split imellem sex og kærlighed: Sex er beskidt og skamfuldt, kærlighed er rent og ophøjet, og de to kan ikke forenes. 

Luderen er kvinden, du retter dit seksuelle begær imod. Hun er den slemme pige, sex-objektet, som viser sin seksualitet uden hæmninger. Det er kvinden, du aldrig vil være i et seriøst parforhold med, selvom du hemmeligt fantaserer om hende.

Madonnaen er den pæne pige. Hun er ren, moderlig og næsten aseksuel. Det er kvinden du respekterer og elsker, men som du ikke tænder på. Kærligheden til madonnaen er platonisk. Tanken om vild sex med hende virker forkert og frastødende.

Du tænder primært på ”billige” piger, som ikke har kærestepotentiale.Du har svært ved at tænde på din kæreste, fordi hun er sød, pæn og ordentlig.Du ser porno, men har svært ved at være følelsesmæssig intim.Du mister erektionen, når pigen vil have nærhed og udtrykker sine følelser.Du har svært ved at forestille dig en ”pæn” pige have lyst til vild sex.

Mænds problemer med luder-madonna: Mænd der lider af  komplekset, har svært ved, at have sex med deres kæreste. Jo mere ”madonna” hun er, desto mindre tiltrækkende bliver hun. Det er bl.a. derfor, nogle mænd mister lysten til deres kone, efter de har fået børn. Jo mere mor hun bliver, desto sværere er det at se hende som et seksuelt væsen.

Han kan derimod godt have sex med kvinder, så længe der ikke er følelser involveret. Hans sexliv er endimensionelt og i længden utilfredsstillende, fordi god sex er sex med følelser.

Luder-madonna handler ikke kun om sex- og kærlighedslivet. Det handler også om maskulinitet. En mand som ikke kan forene sit hjerte og sin seksualitet, er hæmmet og svag. Han kan ikke udtrykke sig frit i verden, fordi hans energier møder indre blokeringer. Han bliver rigid, og kan fx ikke lege og være alvorlig på samme tid.

Kvinders problemer med luder-madonna: Det er ikke kun manden, som har utilfredsstillende sex pga. luder-madonna komplekset. Kvinden oplever, at hun ikke både kan elskes og begæres, hvilket både er forvirrende og frustrerende, fordi hun har brug for begge dele.

Egentligt ej så meget at tilføje, læste ved rent tilfælde om Casanovaer - så fremdeles.. Hmm, tjah - Ero repræsentativt ? .

[Fornavn efternavn 35]

Guilty as charged! Det er mig. Vil gerne ændre mig. Hvor kan jeg læse noget brugbart?

[Guest hrolandj]

DetStærkeKøn skrev, for 4 timer siden:

Luder-Madonna komplekset handler om, at mænd ser kvinder som tilhørende en af to ekstremer: Luderen eller madonnaen (fra italiensk: ma donna, som betegner en ung ren kvinde (bruges også om Jomfru Maria)).

Luder-madonna komplekset udtrykker et split imellem sex og kærlighed: Sex er beskidt og skamfuldt, kærlighed er rent og ophøjet, og de to kan ikke forenes. 

Meget af det er sådan set rigtigt nok, men du har ikke helt forstået Luder/Madonna Komplekset.

Madonna'en er nemlig ikke en "ung ren kvinde", som du henviser til, men del af kvinden mænd respekterer mest. "Ma Donna" betyder nemlig "Min Frue" og Madonna, som er afledt deraf er en respektfuld tiltale til en kvinde. 

Madonna'en er en kvinde man respekterer, og Luderen er den man begærer. Komplekset dækker nemlig ikke nødvendigvis over noget fordækt, hvor manden respekterer konen derhjemme, men knepper luderen ved siden af. Det kan sagtens være to dele af den samme kvinde. Det handler især om, at mænd gerne vil have en kvinde som både indeholder Madonna'en - den respektable kvinde - og Luderen... Lidt på sammen måde som kvinder ofte gerne vil have "A gentleman in the street - a bad boy in the sheets".

Men misforståelser opstår altid, når man Copy/Paste'r fra 2 forskellige kilder og sætter det sammen uden at have begreb om konteksten for de to kilder hver især. Som læser synes Jeg man skal være meget kritisk over for hele dette indlæg, når man så nemt finder ud af, at det er et patchwork af kilder, der er sat sammen til en helhed, hvor tingene ikke længere giver mening.

Der er 'sakset' fra
Wikipedia
og
Holger Spanggaard

og sat sammen til noget, der ikke passer helt... 

[Guest DetStærkeKøn]

hrolandj skrev, for 56 minutter siden:

tingene ikke længere giver mening.

INTET er ændret..!! Bare undladt HELE smøren.. For "længdens" skyld.. 

Sååååå NEJ.. HOLGER henviser til den unge kvinde.. IKKE MIG 

Har iøvrigt forstået "kompleksets" grundsten - helt uden problemer.. 

Redigeret 28. Oktober, 2023 af DetStærkeKøn

[Guest hrolandj]

DetStærkeKøn skrev, 1 time siden:

INTET er ændret..!! Bare undladt HELE smøren.. For "længdens" skyld.. 

Sååååå NEJ.. HOLGER henviser til den unge kvinde.. IKKE MIG 

Har iøvrigt forstået "kompleksets" grundsten - helt uden problemer.. 

Nej, du har klippet konteksten ud for at påføre det din egen moral og misforståede opfattelse af konceptet.

Du har gjort det til noget miskmask ved at sakse konteksten væk:
1) Du får det til at fremstå som om "Madonna" er en uskyldighed, hvilket er forkert - det er den respektable del af kvinden.
2) Du får det til at fremstå som om "Luderen" og "Madonna'en" er 2 separate personer, hvilket er forkert - der er tale om dele af den samme kvinde.
3) Du har copy/paste'et fra WikiPedia og en klinisk sexolog - i sig selv meget tvivlsomme kilder - og fået det til at fremstå som dine egne ord, hvilket det ikke er når det er kopieret ordret fra kilderne, som du på intet tidspunkt nævner.

Den del af indlægget, der handler om Luder/Madonna dynamikken er een stor omgang misinformation! (Cassanova kender Jeg intet til og kan derfor ikke kommentere på det)

[Guest DetStærkeKøn]

hrolandj skrev, for 28 minutter siden:

egen moral og misforståede opfattelse af koncepte

Overhovedet ikke..!! Hvordan du vil opfatte det, må du selv ligge og rode med.. Jeg har intet misforstået.. Du misforstår mig.. Lad det nu ligge.. Har ingen morale el lign. I denne henseende.. Synes blot det er interessant.. Jævnfør Casanova, jeg overhovedet stødte PÅ dette kompleks.. 

At dh vælger, at tolke et underliggende "negativt" budskab - fra min side.. Må du simpelthen tage på egen kappe.. 

God weekend Hr H 

[Guest DetStærkeKøn]

hrolandj skrev, for 43 minutter siden:

og fået det til at fremstå som dine egne ord, hvilket det ikke er når det er kopieret ordret fra kilderne, som du på intet tidspunkt nævner.

PS. Logik for burhøns at det IKKE er mine egne ord 

[Guest hrolandj]

DetStærkeKøn skrev, for 29 minutter siden:

At dh vælger, at tolke et underliggende "negativt" budskab - fra min side.. Må du simpelthen tage på egen kappe.. 

Selve budskabet har Jeg ingen mening om, men du fremsætter Komplekset forkert. Det er kun dér min anke ligger; du misinformerer. Og tolker din egen misinformation til et budskab, der så er bygget på fejl-data og misforståelser. Det er faktisk det værste man kan gøre, når man formidler et budskab.

Du skriver dit indlæg som om du er kommet til disse konklusioner ved at læse om emnet forskellige steder, hvis jo sådan set er rigtigt nok, men du Copy/Paste'r en stor del af dit indlæg og får det til at fremstå som noget du selv har skrevet, men er det taget direkte fra andre kilder, som du ikke nævner. Det er et plagiat, som du så fortolker uden at have forstået, hvad det er du Copy/Paste'r - og det gør hele dit indlæg suspekt.

Indlægget bør faktisk bruges som lære-eksempel på journalist-studiet i, hvordan man ikke må gøre, når man formidler et budskab.

[sneræven 2026]

DetStærkeKøn skrev, for 13 timer siden:

Både mænd og kvinder kan lide af casanova-syndromet.

Jeg tror faktisk den - ene - kvinde jeg var brændt kraftigt lun på i løbet af voksenårene, var lidt af en kvindelig 'Casanova' ..
Jeg siger det både ud fra nogle ting hun sagde om sit eget forhold til mænd, og også fra de mønstre hun havde - jeg kendte hende gennem en del år.
Som hun selv sagde, så havde hun lidt en 'brug-og-smid-væk' måde at bruge mænd på, og hun snakkede også om, at hun ønskede, hun kunne finde ud af rigtigt at 'holde af' ... 

Hun var (er) en type der appellerer meget både til mænd seksuelt, og til kvindelige 'beskyttere' ... 
Hun havde flere kæresteforhold med mænd, mens jeg kendte hende, men hun droppede dem altid efter lidt tid ... 
Hun sagde selv hun var til 'Karl Smart' typerne, men samtidig var hun forsigtig med ikke at hænge for meget fast, fordi hun, som hun sagde, nemt blev 'kørt over' ... 
Og samtidig havde hun en tendens til at kapre 'bløde mænd' (som jeg selv) som var en støtte for hende i en periode, men uden sex, og som hun herefter droppede.

Den lidt 'Casanova-agtige' livsstil var måske meget heldig i hendes situation.
Hun var enlig mor, og skulle også af den grund være forsigtig med hvem hun havde tæt inde på livet ... 
Selv om hun selv forelsker sig dybt i en mand, og det er gengældt, er det langt fra sikkert at han ville være en god far for hendes børn ... 
Det er een af de mange komplikationer, man løber ud i 'ude i virkeligheden' når man har tråde og forpligtelser ude i mange retninger.

Folk er forskellige - også i henseende til relationer og seksualitet - og det er måske ikke nødvendigvis så dumt ...
Og her vil jeg indrømme, at jeg også synes opremsningen af 'Casanova-mænd' virker noget moraliserende ... 
Den kvinde, jeg kendte, var faktisk meget samvittighedsfuld, en god mor for og meget elsket af sine børn, og arbejdede ihærdigt på at finde fodfæste inden for uddannelse og arbejdsmarked hvilket også lykkedes til sidst  ... 

Hun og jeg havde en god kontakt igennem mange år ...
Måske fordi vi begge havde noget lignende bøvl med seksualitet og relationer ... 
Af den grund følte vi os måske trygge ved hinanden - som hun sagde en gang, da vi havde kendt hende en del år, 'det er rart, at der er een der kender min historie' ... 
 

Redigeret 28. Oktober, 2023 af sneræven

[Guest DetStærkeKøn]

hrolandj skrev, for 9 timer siden:

formidler et budskab

Formidler intet budskab ..Deler noget jeg har læst, som jeg synes er rasende interessesant.. Hele er copy paste.. På nær det sidste.. 

Pointen var at dele det læste, fordi der uden tvivl er SÅ meget rigtigt i det. Samt at andre sikkert ligeledes vil kunne finde det interessant.. 

Du overdriver, gør det til noget det ej er.. Plagiat, journalist studiet.. Vi er på er på et harmløst online-forum.. Folk kan qua min tråd, selv søge videre information, såfremt de ønsker yderligere viden.. Længere OG vildere er den altså ikke.. 

Din diktering, af mine  intentioner, formål, osv -  hids dig lige ned.. Lukker den her.. 

 

[Guest DetStærkeKøn]

sneræven skrev, for 3 timer siden:

Jeg tror faktisk den - ene - kvinde jeg var brændt kraftigt lun på i løbet af voksenårene, var lidt af en kvindelig 'Casanova' ..
Jeg siger det både ud fra nogle ting hun sagde om sit eget forhold til mænd, og også fra de mønstre hun havde - jeg kendte hende gennem en del år.
Som hun selv sagde, så havde hun lidt en 'brug-og-smid-væk' måde at bruge mænd på, og hun snakkede også om, at hun ønskede, hun kunne finde ud af rigtigt at 'holde af' ... 

Hun var (er) en type der appellerer meget både til mænd seksuelt, og til kvindelige 'beskyttere' ... 
Hun havde flere kæresteforhold med mænd, mens jeg kendte hende, men hun droppede dem altid efter lidt tid ... 
Hun sagde selv hun var til 'Karl Smart' typerne, men samtidig var hun forsigtig med ikke at hænge for meget fast, fordi hun, som hun sagde, nemt blev 'kørt over' ... 
Og samtidig havde hun en tendens til at kapre 'bløde mænd' (som jeg selv) som var en støtte for hende i en periode, men uden sex, og som hun herefter droppede.

Den lidt 'Casanova-agtige' livsstil var måske meget heldig i hendes situation.
Hun var enlig mor, og skulle også af den grund være forsigtig med hvem hun havde tæt inde på livet ... 
Selv om hun selv forelsker sig dybt i en mand, og det er gengældt, er det langt fra sikkert at han ville være en god far for hendes børn ... 
Det er een af de mange komplikationer, man løber ud i 'ude i virkeligheden' når man har tråde og forpligtelser ude i mange retninger.

Folk er forskellige - også i henseende til relationer og seksualitet - og det er måske ikke nødvendigvis så dumt ...
Og her vil jeg indrømme, at jeg også synes opremsningen af 'Casanova-mænd' virker noget moraliserende ... 
Den kvinde, jeg kendte, var faktisk meget samvittighedsfuld, en god mor for og meget elsket af sine børn, og arbejdede ihærdigt på at finde fodfæste inden for uddannelse og arbejdsmarked hvilket også lykkedes til sidst  ... 

Hun og jeg havde en god kontakt igennem mange år ...
Måske fordi vi begge havde noget lignende bøvl med seksualitet og relationer ... 
Af den grund følte vi os måske trygge ved hinanden - som hun sagde en gang, da vi havde kendt hende en del år, 'det er rart, at der er een der kender min historie' ... 
 

Der er sgu nok mange Casanovaer.. Selvfølgelig skal alt læses med "måde" - ikke bogstaveligt.. Det er vi jo gudskelov, også mange der sagtens ka.. Mennesket, og ageren ER jo blot rasende interesserant - IK 

[sneræven 2026]

@DetStærkeKøn

Lige en enkelt hurtig tilføjelse, vedr. Luder-Madonna-komplekset ... 

Der er en fuldstændig parallel hos kvinder.
Jeg har selv tænkt på det, og jeg så det omtalt i et indlæg et sted om Luder-Madonna-komplekset.
Her kalder de den 'kvindelige udgave' for  "Helten - " 'Den Bløde Mand' " komplekset.
Præcis jævnfør min omtalte veninde ovenfor ... 

Tror "Helten - 'DenBløde Mand' "-komplekset er den korte forklaring på at rigtig mange ægteskaber går seksuelt død ... 
 

[Guest Funktionæren]

DetStærkeKøn skrev, den 28.10.2023 at 11:44:

PS. Logik for burhøns at det IKKE er mine egne ord 

Hvorfor skriver du så ikke hvor du citerer fra?

[Guest DetStærkeKøn]

Funktionæren skrev, for 15 timer siden:

Hvorfor skriver du så ikke hvor du citerer fra?

For at genere rigide mænd, der ikke ser skoven for bare træer - mest muligt.. Tilfreds ? 

[Guest DetStærkeKøn]

sneræven skrev, for 15 timer siden:

Lige en enkelt hurtig tilføjelse

Du må tilføje alt det du ønsker selvfølgelig.. 

”Vi har alle sammen komplekser; det er en højest banal og uinteressant kendsgerning … Det er kun interessant at vide, hvad folk gør med deres komplekser; det er det praktiske spørgsmål, der er afgørende”
(Jung) 

Er jeg sån set rasende enig i 

[Guest Funktionæren]

DetStærkeKøn skrev, for 53 minutter siden:

For at genere rigide mænd, der ikke ser skoven for bare træer - mest muligt.. Tilfreds ? 

Du er sørgelig, men det er du vel klar over

[Guest DetStærkeKøn]

Funktionæren skrev, 1 time siden:

Du er sørgelig, men det er du vel klar over

Du er godt klar over, brugen af ironi ikke sandt ? Sørgelig kan du selv være..