Detektor Dr 2 kl. 21:00 EU-Politiker overdriver antal handlede til sex

[lhi1964 132]

• 
• 
• 

Så tager vi den endnu en gang for prins Knud  - Der er helt klart nogen der har brug for lidt vejledning 

 

At en kvinde er handlet til sex er  i de allerfærreste tilfælde ensbetydende med at hun er handlet som en genstand på DBA til at yde sex under slavelignende forhold mod sin vilje .

 

At en kvinde er handlet til sex betyder i langt de fleste tilfælde (I flg. dansk politi 99% til 98%) at hun allerede fra start, hvor hun henvender sig til en person (rejsearrangør) for hjælp til papirer, rejsedokumenter, rejseplan, osv, osv, lån til rejse, startkapital og honorar til rejsearrangøren - har vidst og været indforstået med hun skulle sælge sex i det land hun kom til, i de fleste tilfælde har hun også været sexarbejder i sit hjemland - det eneste der har tvunget hende er ønsket om at tjene penge - altså fattigdom. Mon ikke de fleste vil foretrække at sælge sex på Vesterbro fremfor i Nairobi ? - Dette vidste de 15 %mænd der svarede uden tvivl godt derfor har de svaret 'ja' da de blev spurgt, men svarene bliver brugt manipulerende.

Havde spørgsmålet lydt : "synes du det er ok at købe sex af en kvinde der er tvunget til Danmark og tvunget til at levere seksuelle ydelser?" havde ingen svaret "ja" , det vidste dem der bestilte og planlagde undersøgelsen og derfor blev spørgsmålene  udformet som de blev.

 

Venligst

 

Spunsen/Bundstokken

 

 

Netop.... Churchill, sagde et par fornuftige ting: "Jeg stoler kun på statistik jeg selv har lavet" og " Der er 3 slags løgne: en lille hvid løgn, en grov løgn og statistik!!!"

Desuden er det jo også måden man spørger på : ja/nej : "Er du holdt med at slå din kone???" ja/nej uanset hvad du svarer, er det ikke korrekt.... siger du ja, betyder det, du har tævet din kone, siger du nej betyder det du stadigvæk tæver din kone.....Derfor har jeg det svært med en del af de spørgeskemaer, man møder, da der aldrig er plads til uddybende svar og nuancer, og spørgsmålene er ofte typisk formuleret og farvet af, hvad afsender ønsker af in put...

[Gæst]

Netop.... Churchill, sagde et par fornuftige ting: "Jeg stoler kun på statistik jeg selv har lavet" og " Der er 3 slags løgne: en lille hvid løgn, en grov løgn og statistik!!!"

Desuden er det jo også måden man spørger på : ja/nej : "Er du holdt med at slå din kone???" ja/nej uanset hvad du svarer, er det ikke korrekt.... siger du ja, betyder det, du har tævet din kone, siger du nej betyder det du stadigvæk tæver din kone.....Derfor har jeg det svært med en del af de spørgeskemaer, man møder, da der aldrig er plads til uddybende svar og nuancer, og spørgsmålene er ofte typisk formuleret og farvet af, hvad afsender ønsker af in put...

 

Hvor ligger udfordringen i at svare på spørgsmålet: Er du enig eller uenig i følgende udsagn: Det er forkert at købe sex af handlede kvinder.

 

Redigeret 21. Marts, 2014 af Starson45

[Gæst]

Så tager vi den endnu en gang for prins Knud  - Der er helt klart nogen der har brug for lidt vejledning 

 

At en kvinde er handlet til sex er  i de allerfærreste tilfælde ensbetydende med at hun er handlet som en genstand på DBA til at yde sex under slavelignende forhold mod sin vilje .

 

At en kvinde er handlet til sex betyder i langt de fleste tilfælde (I flg. dansk politi 99% til 98%) at hun allerede fra start, hvor hun henvender sig til en person (rejsearrangør) for hjælp til papirer, rejsedokumenter, rejseplan, osv, osv, lån til rejse, startkapital og honorar til rejsearrangøren - har vidst og været indforstået med hun skulle sælge sex i det land hun kom til, i de fleste tilfælde har hun også været sexarbejder i sit hjemland - det eneste der har tvunget hende er ønsket om at tjene penge - altså fattigdom. Mon ikke de fleste vil foretrække at sælge sex på Vesterbro fremfor i Nairobi ? - Dette vidste de 15 %mænd der svarede uden tvivl godt derfor har de svaret 'ja' da de blev spurgt, men svarene bliver brugt manipulerende.

 

 

Efter at have grublet lidt over begreberne: handlet eller Trafficking, kan jeg godt se, at begreberne åbenbart ikke er klart definerede.  Og det betyder jo nok også, at dem der ønsker at forbyde al prostitution, anvender en definition som sikkert adskiller sig markant fra den definition der anvendes af tilhængerne.

 

Det betyder jo så også, at det har stor betydning, at diverse påstande efterfølges af hvilken definition man anvender. Når jeg så læser Bundstokkens beskrivelse af hvordan mange udenlandske kvinder kommer til DK, og under hvilke former, så ved jeg såmænd ikke hvad jeg skal kalde det.

 

Jeg er dog ikke i tvivl om, at jeg bestemt ikke synes om den form.

[lhi1964 132]

Hvor ligger udfordringen i at svare på spørgsmålet: Er du enig eller uenig i følgende udsagn: Det er forkert at købe sex af handlede kvinder.

 

 

Havde spørgsmålet lydt : "synes du det er ok at købe sex af en kvinde der er tvunget til Danmark og tvunget til at levere seksuelle ydelser?" havde ingen svaret "ja" , det vidste dem der bestilte og planlagde undersøgelsen og derfor blev spørgsmålene  udformet som de blev.

 

Venligst

 

Spunsen/Bundstokken

 

Det var som svar til det ovenstående........ udfordringen ligger i at læse indlæggene rigtigt...og god weekend

[Gæst]

Havde spørgsmålet lydt : "synes du det er ok at købe sex af en kvinde der er tvunget til Danmark og tvunget til at levere seksuelle ydelser?" havde ingen svaret "ja" , det vidste dem der bestilte og planlagde undersøgelsen og derfor blev spørgsmålene  udformet som de blev.

 

Venligst

 

Spunsen/Bundstokken

 

Det var som svar til det ovenstående........ udfordringen ligger i at læse indlæggene rigtigt...og god weekend

Sorry, måske jeg misforstod dig. Men du beklager dig over, at spørgsmålene ofte er kringlede og at der ikke er mulighed for at uddybe sine svar i undersøgelser.

 

Men det jeg skrev var rent faktisk det spørgsmål, der blev stillet i undersøgelsen, og så vidt jeg kan bedømme, så er der for det første ikke tvivl om, hvad der bliver spurgt om, og for det andet er der ingen grund til at skulle uddybe sit svar. Det er ganske enkelt et spørgsmål, du uden videre bør kunne svare enig eller uenig til. Med andre ord; der er ingen udfordring i det spørgsmål. Eller det burde der ikke være.

[lhi1964 132]

Sorry, måske jeg misforstod dig. Men du beklager dig over, at spørgsmålene ofte er kringlede og at der ikke er mulighed for at uddybe sine svar i undersøgelser.

 

Men det jeg skrev var rent faktisk det spørgsmål, der blev stillet i undersøgelsen, og så vidt jeg kan bedømme, så er der for det første ikke tvivl om, hvad der bliver spurgt om, og for det andet er der ingen grund til at skulle uddybe sit svar. Det er ganske enkelt et spørgsmål, du uden videre bør kunne svare enig eller uenig til. Med andre ord; der er ingen udfordring i det spørgsmål. Eller det burde der ikke være.

 

Ja jeg er enig i det første.... men svarede på det sidste..... .lidt forvirrende...

[Pornobob 321]

Egentligt skal jeg ikke kunne sige hvor mange der er komplet ligeglade med hvem de køber sex af.

Men lad os nu ikke glemme noget langt vigtigere nemlig:Nogle/mange politikere lyver direkte om emnets omfang, og stod det til dem ville branchen skulle lukkes ned med det samme.

De har helt sikkert ingen skrupler med at lyve sig hele vejen igennem til et forbud. Det kunne ikke rage dem mindre.

[Gæst]

Egentligt skal jeg ikke kunne sige hvor mange der er komplet ligeglade med hvem de køber sex af.

Men lad os nu ikke glemme noget langt vigtigere nemlig:Nogle/mange politikere lyver direkte om emnets omfang, og stod det til dem ville branchen skulle lukkes ned med det samme.

De har helt sikkert ingen skrupler med at lyve sig hele vejen igennem til et forbud. Det kunne ikke rage dem mindre.

Prøv at tænke på hvor mange stakkels piger, der får smadret krop og sjæl fordi nogle tilsyneladende er pisseligeglade med om pigerne er tvunget (tvunget som Bundstokken siger bla af økonomiske årsager, og som han åbentbart mener er OK) til at sælge sex. Selv mener jeg, at ingen skal føle sig tvunget til at sælge sex, og en sådan person ville jeg aldrig opsøge.

Mon ikke det var en ide, hvis de pågældende startede med at tænke sig bare en smule om, hvis vi skal gøre os håb om, at undgå et forbud?

Eurostat har fået indrapporteret ca 50 kendte tilfælde pr. år fra Danmark, og det kan meget vel være, at det faktiske antal er ti gange større eller værre endnu. Hvor går din smertegrænse?

[Gæst]

Egentligt skal jeg ikke kunne sige hvor mange der er komplet ligeglade med hvem de køber sex af.

Men lad os nu ikke glemme noget langt vigtigere nemlig:Nogle/mange politikere lyver direkte om emnets omfang, og stod det til dem ville branchen skulle lukkes ned med det samme.

De har helt sikkert ingen skrupler med at lyve sig hele vejen igennem til et forbud. Det kunne ikke rage dem mindre.

 

Et reelt spørgsmål kunne så være:  Hvilken del af branchen ønsker kunderne at bevare, og "kæmpe" for, snarere end at stå og se til fra sidelinjen ?

 

Da man nu ikke ønsker at kæmpe på en måde, hvor ens anonymitet forsvinder, hvilket i mange henseender er ganske forståeligt, så er der reelt kun en måde, der kan have effekt, nemlig at vælge sine køb med omhu, og ikke styrret af ens nærighed.

 

Om det er naivt ? Tja....ja, for faktisk tror jeg, at det nok skal passe, at en stor del af køberne er flintrende ligeglade med  de forhold kvinderne arbejder under. Så kan man jo altid undskylde sine egne lyster ved at sige, jamen jeg ved ikke en skid, eller hvordan skulle jeg da kunne vide, at øst europæiske piger der trækker på gaden udnyttes stærk af bagmænd m.v.

 

Hvis man bare følger en lille smule med i branchen, så kan man hurtigt danne sig et indtryk af hvor forholdene er ringest og hvor forholdene er bedst. 

Redigeret 21. Marts, 2014 af Bluejacket

[lhi1964 132]

Interessant læsning.... se vedhæftede filer, kvaliteten er ikke den bedste... Ikke at det kaster en endelig afgørelse af sig, men det er i hvertfald med til at nuancere billedet...Det er fra Weekend avisen i sidste eller forrige uge

 

Den slags er i strid med ophavsretsloven, hvis du vil dele den slags, skal det foregå via PM.

Redigeret 23. Marts, 2014 af Organizer

[lhi1964 132]

Interessant læsning.... se vedhæftede filer, kvaliteten er ikke den bedste... Ikke at det kaster en endelig afgørelse af sig, men det er i hvertfald med til at nuancere billedet...Det er fra Weekend avisen i sidste eller forrige uge

 

Den slags er i strid med ophavsretsloven, hvis du vil dele den slags, skal det foregå via PM.

 

Ok....Det tænkte jeg ikke på......Der er linket til så meget herinde, DR2 feks...Men så vil jeg sige at , hvis der er nogle der er interesserede, har jeg dem scannet som pdf fil..Så undskyld...fjerner dem også fra en anden tråd jeg har lagt dem på

[lhi1964 132]

Ok....Det tænkte jeg ikke på......Der er linket til så meget herinde, DR2 feks...Men så vil jeg sige at , hvis der er nogle der er interesserede, har jeg dem scannet som pdf fil..Så undskyld...fjerner dem også fra en anden tråd jeg har lagt dem på

 

håber det er i orden at linke til forfatteren af artiklen, da han faktisk er meget vidende....

 

https://www.facebook.com/groesgreen

http://videnskab.dk/profil/christian-groes-green

[lhi1964 132]

Og lige et link til, med en del af hans studier....Her kan man så selv finde, hvad man har lyst til at læse.....

 

http://rucforsk.ruc.dk/site/da/persons/christian-groes%28bbbaa3eb-2793-440f-9e16-cbb64f03946c%29/publications.html

[lhi1964 132]

Prøv at tænke på hvor mange stakkels piger, der får smadret krop og sjæl fordi nogle tilsyneladende er pisseligeglade med om pigerne er tvunget (tvunget som Bundstokken siger bla af økonomiske årsager, og som han åbentbart mener er OK) til at sælge sex. Selv mener jeg, at ingen skal føle sig tvunget til at sælge sex, og en sådan person ville jeg aldrig opsøge.

Mon ikke det var en ide, hvis de pågældende startede med at tænke sig bare en smule om, hvis vi skal gøre os håb om, at undgå et forbud?

Eurostat har fået indrapporteret ca 50 kendte tilfælde pr. år fra Danmark, og det kan meget vel være, at det faktiske antal er ti gange større eller værre endnu. Hvor går din smertegrænse?

 

http://www.seksualpolitik.dk/artikler/groes_ikke-sexslaver.html

[lhi1964 132]

Fandt denne perle på nettet: Står mange vise ting...... Og en del veldokumenteret artikler med videnskabelig baggrund..... Det var foranlediget af en artikel af Signe Plambech i Weekendvisen i fredags ( 11.07.2014)

 

Håber I kan bruge den.....

 

http://www.seksualpolitik.dk/artikler/groes_ikke-sexslaver.html

 

 

 

[lhi1964 132]

Prøv at tænke på hvor mange stakkels piger, der får smadret krop og sjæl fordi nogle tilsyneladende er pisseligeglade med om pigerne er tvunget (tvunget som Bundstokken siger bla af økonomiske årsager, og som han åbentbart mener er OK) til at sælge sex. Selv mener jeg, at ingen skal føle sig tvunget til at sælge sex, og en sådan person ville jeg aldrig opsøge.

Mon ikke det var en ide, hvis de pågældende startede med at tænke sig bare en smule om, hvis vi skal gøre os håb om, at undgå et forbud?

Eurostat har fået indrapporteret ca 50 kendte tilfælde pr. år fra Danmark, og det kan meget vel være, at det faktiske antal er ti gange større eller værre endnu. Hvor går din smertegrænse?

 

dette var linket jeg ville referere til...

[Findus 3617]

Øh - har du ikke glemt at indsætte det?

 

Edit:

Aha - det her link fra forudgående side. Link: http://www.seksualpo...-sexslaver.html

 

Redigeret 15. Juli, 2014 af Findus

[lhi1964 132]

jo...glemte lige at linke... sorry