Børnepornografi. Hvad mener i om det?

[Pornobob 321]

• 
• 
• 

Uden at jeg kommer med mit input(endnu) til Børnepornografi, så ja det er jo et emne der mig bekendt endnu ikke har været diskuteret herinde. Det er et meget fascinerende emne, faktisk lidt ligesom folk der bliver tortureret, folk der bliver halshugget osv. Dvs noget ekstremt og modbydeligt, som man kan kigge på med fascination eller afsky på afstand.

Jeg forventer en masse bøvede og ligegyldige svar, så er det sagt. En masse usagligt ævl, og folk der gør sig kloge på det uden at kende noget som helst til det.

Ræsonnementet er at AL sex med børn er forkert, ergo er al BP noget afskyeligt lort og skal forbydes. Hvem kan være uenig i det? Det kan jeg faktisk heller ikke, hvis man skulle tro noget andet(der er dog undtagelser, men jeg ved folk har svært ved at sluge det, så det venter jeg med).

Men ja som alt andet, så handler et emne ikke bare om ret eller forkert. Det jeg er mere interesseret i er faktisk selve emnet, folks erfaringer med det materiale, og hvad man mener om hvordan emnet bliver tacklet og mødt i offentligheden i Danmark.

Personligt frustrerer det mig meget, at det er så tabubelagt og lukket. Det er virkeligt noget man har undertrykt på en meget unaturlig og for mig, bag flere lag, en mystisk måde. Det undrer mig og sætter tankerne i gang. Jeg har været igennem AL slags porno også børneporno. Jeg kender til fascinationen af det skjulte og forbudte, hvad der er af forskellig slags børneporno, lidt til hvad de forskellige aktører har følt ifm det, alle skrækhistorierne, fængslinger og systemers bekæmpelse af det, hvor mange løgne og bedrag folk har fået serveret af forskellige regeringer, hvor mange betalingsselskaber har tjent mange millioner på det(ligesom bankerne har tjent på feks våben og narkohandel, penge lugter ikke) osv osv. Men jeg er ingen professor i emnet langt fra. Det er dog et emne, en del af der seksuelle spektrum, som er MEGET svær at finde informationer om på nettet i hvert fald.

 

Det er et fascinerende emne, børn og seksualitet og sex og pornografi. Det hører sammen. Jeg er sikker på at det pirrer mange, og bag manges stærke afstandstagen lurer en lille djævel. Den lille djævel der kan stimuleres af børnepornografi.Her kommer noget meget fundamentalt, jeg mener/tror faktisk at ALLE mennesker har samme mulighed for at blive stimuleret af forskellige seksuelle stimuli, også BP.

Videnskaben har jo længe påstået at ALLE kan hjernevaskes og formes personligt som en hjernevasker vil det, hvis bare man giver det tid nok.

Det er der jeg har min teori fra, at vi alle har samme seksuelle drifter begravet i hjernen, men at de udvikles forskelligt.

Så det er mit udgangspunkt, at vi alle kan stimuleres af børnepornografi, hvis de rette/forkerte omstændigheder er til stede. Jeg opererer ikke med ret og forkert ift seksualitet i hjernen dog. For mig er intet rigtigt eller forkert tankemæssigt. Jeg nævner det fordi andre dvs de fleste gør.Noget er tankemæssigt rigtigt noget er tankemæssigt forkert.

 

Det har været den djævel jeg personligt har været ja ikke fascineret men interesseret i. Når man som udgangspunkt skal være 100% for eller imod noget, og når så der kommer små sprækker i denne 100% mur, så bliver min nysgerrighed vækket. Fordi hvad er det der sker? Sker det hos andre? Er vi ikke alle sammen lavet nogenlunde af det samme stof? Kan vi ikke formes og påvirkes alle sammen, uanset ståsted pt? Kender vi os selv 100%? I får nok fornemmelsen hvad jeg mener.

 

Jeg har selvfølgelig selv været en del af: ALT børnepornografi er forkert og skal forbydes, og er ulækkert osv. Der tror jeg vi alle sammen har været eller er pt. Men der kom mange sprækker i den mur, og jeg fandt ud af hvordan hjernen fungerer, at seksualitet ER grænseløst, men at kunsten netop er at acceptere det, og så handle ud fra det.

Man kan undertrykke og kontrollere det. Det er for mig ret trivielt. Måske hylder jeg grænseløshed for meget?

Men ja for mig symboliserer det det som gør os til mennesker, på godt og ondt. Alle de følelser og drifter som vi er født med, som vi ikke kan fjerne eller ødelægge(uden at gøre permanent skade på hjernen). Men det starter også en spændende men forbudt debat, hvad er seksualitet oppe i hjernen, og hvorfor er den der osv.

Og jeg mener ikke at man kan rationalisere seksuelle følelser og lyster. De er der og dem må man acceptere 100%. Til gengæld må man acceptere at som voksent menneske kan man ikke bare agere ud fra ens lyster eller drifter. Det er faktisk også noget der symboliserer os som mennesker, som dannede og civiliserede mennesker(uden at gå dybere ind i det emne). Så for mig hænger det uløseligt sammen, selvom nogen forsøger at diskvalificere det så at sige.

Men hvad mener i andre om den del af vores seksualitet der er yderst tabubelagt?

[Borende X 25043]

Børneporno? Ækelt.

[Pornobob 321]

Det afføder også en anden diskussion, er det at kigge på porno KUN tankemæssigt, eller kan man gradbøje det. Det handler fængslingerne af dem der downloader børneporno jo i den grad om. Jeg har ikke hørt den diskussion i de offentlige medier. Måske har den været der, så har jeg misset den.

Hvornår er det tanker, hvornår er det handling? Er det ok hvis man kigger på det feks et offentligt sted(altså ikke på en computer men offentligt tilgængeligt materiale). Er en fysisk besiddelse per automatik noget andet? Jeg kan faktisk ikke helt beslutte mig for hvad jeg skal mene om besiddelse af børnepornografi. Er det en tanke eller en fysisk handling, en blanding?

Tegninger og andet er for mig helt uden for diskussion, hvordan man nogensinde kan komme på et forbud er mig komplet ubegribeligt. Det er netop tankepoliti i mine øjne

 

[Plaskeren 3658]

Ja der er rimeligt nemt. Dem der skaber det burde have dillermanden klippet af med en sløv hækkesaks.

Der der ser det burde steriliseres. Og straffes. HÅRDT.

Alle de ovenstående har mistet retten til at forplumre den fremtidige genmasse,

[Pornobob 321]

Børneporno? Ækelt.

 

Men hvad med de aspekter jeg ridser op? Har du en holdning til dem Borende X.

[Plaskeren 3658]

Det afføder også en anden diskussion, er det at kigge på porno KUN tankemæssigt, eller kan man gradbøje det. Det handler fængslingerne af dem der downloader børneporno jo i den grad om. Jeg har ikke hørt den diskussion i de offentlige medier. Måske har den været der, så har jeg misset den.

Hvornår er det tanker, hvornår er det handling? Er det ok hvis man kigger på det feks et offentligt sted(altså ikke på en computer men offentligt tilgængeligt materiale). Er en fysisk besiddelse per automatik noget andet? Jeg kan faktisk ikke helt beslutte mig for hvad jeg skal mene om besiddelse af børnepornografi. Er det en tanke eller en fysisk handling, en blanding?

Tegninger og andet er for mig helt uden for diskussion, hvordan man nogensinde kan komme på et forbud er mig komplet ubegribeligt. Det er netop tankepoliti i mine øjne

Der er ikke nogen gråzoner om dette emne.

Der er ingen undskyldninger eller krumspring man kan lave.

[kanonkongen 34395]

Børn, har en seksualitet ja rigtigt. men overhovedet ikke en seksualitet, som er magen til voksnes. Pornobob.

Pornobob du skal forstå, at børn har en seksualitet, som er veludviklet, men det sker og eksisterer kun på barnets egne præmisser. Det skal, man altid ha med sig.

 

Barnets seksualitet er både fysiologisk og psykosocialt forskelligt fra voksenseksualiteten. Og hvis man glemmer det, risikerer man at komme galt afsted på tusind forskellige måder. Og nej man skal holde sig langt fra børneporno. Det er i den grad forfærdelig skadeligt for børn. Der er der adskillige evidens for. Og se det, kan jeg, ikke se det spændende i. 

 

KK

 

 

[Guest Tywin Lannister]

Hej PB. Du burde godt nok have haft en redaktør på det der indlæg. Det er næsten uforståeligt. Jeg har dog en snigende fornemmelse af, at indholdet er noget forblommet vrøvl.

Hvad er dit ærinde egentlig?

[Pornobob 321]

Der er ikke nogen gråzoner om dette emne.

Der er ingen undskyldninger eller krumspring man kan lave.

 

Hvordan er du kommet frem til en så sikker og præcis konklusion? Har du et ræsonnement bag? Det er for mig langt mere interessant at høre tankerne bag end selve konklusionen, Hvordan du er nået frem til de holdninger.

Hvad med alle de aspekter jeg kommer ind på? Hvad er tanker, hvad er handling? Er vi bange for tankerne er det handlingerne? Som pornografi-kigger er man jo ikke aktiv, man er passiv observant. I min verden er det at kigge på noget tanker.

[Dandy 405]

Hvad er sprørgsmålet? Hvad går debatten ud på?

[Pornobob 321]

Hej PB. Du burde godt nok have haft en redaktør på det der indlæg. Det er næsten uforståeligt. Jeg har dog en snigende fornemmelse af, at indholdet er noget forblommet vrøvl.

Hvad er dit ærinde egentlig?

 

Okay du bryder dig ikke om emnet. Eller rettere du bryder dig ikke om min profil/mig.

Bare sig det lige ud. Du behøver ikke pakke det ind i at det er uforståeligt. Hvis det var det, ville du også skrive dit indlæg på en anden måde.

Det er nu ret simpelt hvad mit ærinde er: Jeres holdning til Børnepornografi/sex, og samfundets syn på det. Og bare en debat. Jeg har ikke nogen definitionsret, kommer blot med et emne der meget sjældent diskuteres herinde, og meget sjældent gås i dybden med på danske fora i det hele taget. Berøringsangst og tabubelagt. Det er bare min holdning ikke andet.

 

For min skyld kan folk have 100% den samme holdning. Man må mene hvad man vil. Jeg vil bare gerne have en debat i gang, og ja de aspekter jeg opridser er nogle jeg meget sjældent ser andre opridse.

Måske er det en debat man ikke tør tage? Jeg ved det ikke helt. Igen man har vel en holdning til emnet, som man har tænkt sig frem til. Og gerne med lidt dybde.

Vi kan alle blive klogere incl mig selv.

Redigeret 3. September, 2014 af Pornobob

[Guest Tywin Lannister]

Hvad med alle de aspekter jeg kommer ind på? Hvad er tanker, hvad er handling? Er vi bange for tankerne er det handlingerne? Som pornografi-kigger er man jo ikke aktiv, man er passiv observant. I min verden er det at kigge på noget tanker.

Det er da i den grad en aktiv handling, idet det du kigger på kun eksisterer fordi der er foregået et overgreb. Hvis du helt seriøst virkelig ikke kan se forskellen på dette og tanker inden i hovedet - så synes jeg egentlig du skal søge hjælp.

Og jo... Dit indlæg er noget vrøvl. Prøv at læse det højt for dig selv.

Redigeret 3. September, 2014 af Tywin Lannister

[i dont care 49]

prøver du på at få lidt sympati eller forståelse for dine syge tanker/ holdninger. Børn har intet at lave i vores voksen verden. Du kan vende og dreje det på alle måder og kanter. DET ER FORKERT OG SYGT

 

[Midtj 5852]

Ja det er forkert og sygt. Men det forsvinder altså ikke bare fordi vi vender ryggen til og råber øv bøv til PornoBob. Der er altså mange brugere herinde, som tænder på purunge piger. Og hvad tror i at for eksempel skolepigeuniform fantasierne handler om.

[Dandy 405]

Okay du bryder dig ikke om emnet. Eller rettere du bryder dig ikke om min profil/mig.

Bare sig det lige ud. Du behøver ikke pakke det ind i at det er uforståeligt. Hvis det var det, ville du også skrive dit indlæg på en anden måde.

Det er nu ret simpelt hvad mit ærinde er: Jeres holdning til Børnepornografi/sex, og samfundets syn på det. Og bare en debat. Jeg har ikke nogen definitionsret, kommer blot med et emne der meget sjældent diskuteres herinde, og meget sjældent gås i dybden med på danske fora i det hele taget. Berøringsangst og tabubelagt. Det er bare min holdning ikke andet.

 

For min skyld kan folk have 100% den samme holdning. Man må mene hvad man vil. Jeg vil bare gerne have en debat i gang, og ja de aspekter jeg opridser er nogle jeg meget sjældent ser andre opridse.

Måske er det en debat man ikke tør tage? Jeg ved det ikke helt. Igen man har vel en holdning til emnet, som man har tænkt sig frem til. Og gerne med lidt dybde.

Vi kan alle blive klogere incl mig selv.

 

Nogle emner kan bare ikke debatteres! ..det er vel heller ikke i orden at slå et andet menneske ihjel..

[MZ123 74]

Den type voldelige og perverse overgreb, er den ultimative forbrydelse. De begås desuden mod dem, som vi har allermest pligt til at gøre alt i vores magt for at beskytte. Hvis vi ønsker et retfærdigt straf, bør den form for ultimativ forbrydelse også medfører den ultimative straf, hvilket i sagens natur vil sige dødsstraffen. 

 

Mere er der egentlig ikke at sige om den sag. 

 

Derudover indrømmer skribenten af det oprindelige indlæg en forbrydelse. Hvis administratorene her har vedkommendes IP adresse, kan jeg kun stærkt opfordre til at man lader den gå videre til de rette myndigheder. 

Redigeret 3. September, 2014 af MZ123

[Dandy 405]

Ja det er forkert og sygt. Men det forsvinder altså ikke bare fordi vi vender ryggen til og råber øv bøv til PornoBob. Der er altså mange brugere herinde, som tænder på purunge piger. Og hvad tror i at for eksempel skolepigeuniform fantasierne handler om.

 

...og sex med unge piger og fantasier omkring skoleuniformer er noget andet! Det er børn vi taler om!!

[Manfred 40]

Hmm, det virker lidt som om Pornobob har benyttet eller benytter sig af børneporno og nu vil retfærdiggøre det ved at pakke det ind i en eller anden filosofi om grænseløshed.

Og stråmanden er allerede kørt i stilling:
"Jeg forventer en masse bøvede og ligegyldige svar, så er det sagt. En masse usagligt ævl, og folk der gør sig kloge på det uden at kende noget som helst til det."

 

Så hvis ikke du selv har spillet den af til børneporno er dit svar åbenbart ligegyldigt. Så Pornobob har allerede lukket diskussionen inden den blev åbnet, enten er du enig med ham eller også er du snerpet og snæversynet og kan bare ikke forstå hans "teori" eller hvad det vås han skrev var.

[Rumle 4]

Du er helt gal på den. Som bruger er du med til at skabe en efterspørgsel, og dermed fuldstændig lige så skyldig i forbrydelsen som dem der producerer materialet.

Der er ingen undskyldninger og ingen grå-zoner - det er så afskyeligt som noget kan være, og hvis du mener andet, vil jeg på det kraftigste anbefale dig at søge hjælp!

 

Hvordan er du kommet frem til en så sikker og præcis konklusion? Har du et ræsonnement bag? Det er for mig langt mere interessant at høre tankerne bag end selve konklusionen, Hvordan du er nået frem til de holdninger.

Hvad med alle de aspekter jeg kommer ind på? Hvad er tanker, hvad er handling? Er vi bange for tankerne er det handlingerne? Som pornografi-kigger er man jo ikke aktiv, man er passiv observant. I min verden er det at kigge på noget tanker.

 

[Guest Equilibrium]

Hvis man vil holde moderatorerne beskæftiget 24/7, så er den her slags debatter et fantastisk redskab. Så lad os lige en gang for alle slå fast, at børneporno INGEN plads har på EG, opfordringer til sites med - eller forespørgsler om. Børneporno, sex med mindreårige eller salg af sex fra ikke myndige (drenge/ piger) vil ikke på nogen måde tolereret!

Og vi svinger krabasken hårdt

Redigeret 3. September, 2014 af Equilibrium

[MZ123 74]

"Hmm, det virker lidt som om Pornobob har benyttet eller benytter sig af børneporno og nu vil retfærdiggøre det ved at pakke det ind i en eller anden filosofi om grænseløshed."

 

Når administratorerne forhåbentligt har sendt IP adressen videre, kan han debattere emnet med den rocker Brian fra AK81, som han kommer til at dele celle med Han vil sikkert blive meget overbevist af en omgang sludder om "grænseløshed".

[Pornobob 321]

Hmm, det virker lidt som om Pornobob har benyttet eller benytter sig af børneporno og nu vil retfærdiggøre det ved at pakke det ind i en eller anden filosofi om grænseløshed.

Og stråmanden er allerede kørt i stilling:

"Jeg forventer en masse bøvede og ligegyldige svar, så er det sagt. En masse usagligt ævl, og folk der gør sig kloge på det uden at kende noget som helst til det."

 

Så hvis ikke du selv har spillet den af til børneporno er dit svar åbenbart ligegyldigt. Så Pornobob har allerede lukket diskussionen inden den blev åbnet, enten er du enig med ham eller også er du snerpet og snæversynet og kan bare ikke forstå hans "teori" eller hvad det vås han skrev var.

 

Stråmanden er allerede kørt i stilling   Jeg kan GARANTERE dig for at jeg ikke bruger den slags tricks i debatter. Måske er du stødt på dem før, og tror du genkender en her. At jeg diskvalificerer de indlæg jeg ikke bryder mig om? Ved du hvad du har en lille smule ret. De svar der er skrevet på en linie, ja dem har jeg nogenlunde kategoriseret som ævl. Men hvem gør ikke det normalt, når de laver et langt oplæg på mange linjer, for at få et svar på en linje? Så har svaret sgu diskvalificeret sig selv.

Jeg forventer overfladiske svar, fordi folk er meget overfladiske herinde. Omvendt vil jeg nok få lidt dybere og mere grundige svar på nogle lidt mere intellektuelle fora, det er rigtigt. Det er måske det helt forkerte forum at stille sådan et spørgsmål, hvis man søger nogle velbegrundede og fornuftige svar med dybde i. Og nej som om jeg kun leder efter et bestemt svar. Så er du helt galt afmarcheret. Jeg har en holdning til jeg finder én der er bedre, så simpelt er det.

[Nille 6301]

Det er et fascinerende emne, børn og seksualitet og sex og pornografi. Det hører sammen. Jeg er sikker på at det pirrer mange, og bag manges stærke afstandstagen lurer en lille djævel. Den lille djævel der kan stimuleres af børnepornografi.Her kommer noget meget fundamentalt, jeg mener/tror faktisk at ALLE mennesker har samme mulighed for at blive stimuleret af forskellige seksuelle stimuli, også BP.

 

WTF Bob, du er syg !

[Gammelnok 276]

Følgende er sakset fra en artikel på Den Store Danske:

-----------------

Konsekvenserne for børn

Konsekvenserne for børn, der har været involveret i seksuelle forhold til pædofile, afhænger af barnets alder samt forholdets karakter og varighed. Der skelnes mellem de akutte følger hos barnet, fx angst, depression, koncentrationsbesvær, adfærdsproblemer, isolationstendens, seksualiseret adfærd og selvdestruktiv adfærd, og langtidsskadevirkninger hos voksne, der har været udsat for seksuelt misbrug i barndommen, fx seksuelle forstyrrelser, problemer med at indgå i intime, forpligtende relationer, depressioner, skyld- og skamfølelser, lavt selvværd, stof- og alkoholmisbrug samt risiko for udvikling af spiseforstyrrelser og borderline-personlighedsforstyrrelser.

For barnet kan et seksuelt misbrug være et dobbelttraume, fordi det ikke kan eller tør fortælle om det af frygt for repressalier eller for ikke at blive troet. Konsekvensen er, at barnet ikke blot skal leve med det traumatiske misbrug, men også lade som om misbrugen ikke er sket. Journalisten og forfatteren Kristian Ditlev Jensen (f. 1971) har i den selvbiografiske bog Det bliver sagt (2001) beskrevet de psykiske mekanismer og de lidelser, der bliver resultatet af en pædofil mands forførelse af en dreng.

Fra pædofil side hævdes det ofte, at skadevirkningen for det involverede barn helt overvejende skyldes omgivelsernes fordømmende reaktion.

--––—----------------

Jeg kan måske godt lidt følge, at samfundets reaktion er med til at forværre situationen for ofrene*, men så langt fra at det skulle være den overvejende årsag til skadevirkningen. Jeg synes, det er ret enkelt, for med de voldsomme konsekvenser, der er for det misbrugte barn resten af livet, er det fuldstændig vanvid, hvis den pædofile udlever sin seksualitet, og det hvadenten det er ved et overgreb på et barn eller via et billede af et barn, der bliver misbrugt.

Hele artiklen fra Den Store Danske:

http://www.denstoredanske.dk/Krop,_psyke_og_sundhed/Sundhedsvidenskab/Sexologi/pædofili

* Er der nogen, der har kendskab til nuværende eller tidligere samfund, hvor sex mellem barn og voksen ikke anses/ansås for overgreb?

[Pornobob 321]

@Admin slet bare tråden, hvis i ikke mener denne debat hører hjemme herinde. Jeg kan ikke bruge nogle af svarene på nær 1 til noget som helst alligevel, og måske er det rent faktisk et emne i ikke vil have herinde.

 

Jeg har desværre nok overvurderet folks evner og lyst til at prøve at forstå denne form for seksualitet. Nok mere lyst.

Man gider jo ikke engang besvære sig med at skrive nogle konstruktive og fornuftige indlæg.

Så bliver jeg da lidt klogere trods alt.

Jeg mener nu jeg har fat i nogle gode pointer i mit oprindelige indlæg, men lidt svær at blive klog på folks holdninger, når folk jo egentligt ikke har noget at have dem i. Jeg har ikke set noget som helst ræsonnement der tangerer indsigt i emnet.Ja og det er jo fordi man simpelthen ikke er bevendt i emnet, det skulle jeg have sagt mig selv.

 

Jeg kan da tage 100% fejl, men det finder jeg nok ikke ud af da man ikke engang gider at forholde sig til hvad jeg skriver ned i detaljerne. Andet end de sædvanlige overfladiske og fuldstændigt ubrugelige konklusioner folk kommer med efter ca 30 sekunders tankeværk. Folk burde stramme lidt op   Det er venligt ment. For jeg er sikker på at der er mange herinde der godt forstår mine tanker, og kan og gider at debattere dem, hvis bare de tog sig tid til det.

Redigeret 3. September, 2014 af Pornobob