Frit lejde til skattefuskere og socialbedragere i branchen?

[Nye tider 6817]

• 
• 
• 

Jeg må give Starson ret, selv om jeg ikke kan lide hans kraftige sprogbrug:

Det er så let som at klø sig i bagdelen at oprette en enkeltmandsvirsomhed på CVR.dk og blive momsregistreret.

Det samme gælder at føre en bog over indtægter og udgifter og at selvangive sit overskud i forretningen.

GF

​Kære Good Fun

- ja for nogle er det  - jeg var selvstændig i 38år, og stoppede for et par år siden - og for mig er det sikkert også som let at klø sig på pikken at starte igen

Det samme gælder at føre en bog over indtægter og udgifter og at selvangive sit overskud i forretningen. - du får det til at lyde simpelt og enkelt  -  - men det er det ikke for alle - prøv nu at tænke bredt hvorfor

Og så glemte du lige en vigtigt ting??? - - Forskudsangivelse - Selvangivelsen - Forskudsopgørelsen. Når man har et SEnr. så hedder det altså en revisor fra allerførste dag - en revisor er den selvstændiges købte og betalte ven - hvis man tror at man kan erstatte en revisor med Skattefolk i borgerservice så er man mere naiv end loven tillader - de er loyale overfor deres arbejdsskiver - SKAT.

Har du i det hele taget selv været selvstændig med Cvr.nr eller som nu om dage SE.nr ??? 

Hvor mange cifre er der i et SE.nr ??

Mange hilsner

Nyder livet

 

 

Redigeret 21. Maj, 2015 af Nyder livet

[Gæst]

Jeg vil godt bede jer stoppe med de personlige opgør og holde jer til en sober debat om emnet. Kurator

[Good Fun 1077]

Nyder Livet

Det ER simpelt at registrere en enkeltmandsvirksomhed. Så det behøver vi ikke diskutere.

Det ER også simpelt for en sexsælgende enkeltmandsvirksomhed at føre bog over (og gemme dokumentation for):

1. Indtægterne ved sexsalget.

2. Udgifterne i forbindelse med sexsalget (lejeudgifter, reklameudgifter, udgifter til køb af remedier, udgifter til køb af bistand, fx til etablering og drift af hjemmeside, eventuelle udgifter til kørsel m.v.)

Det er også simpelt løbende at sætte 20 % af indtægterne minus udgifterne til side til moms og, hvis man har ikke har forskudsregistreret nogen indkomst fra virksomheden, at foretage løbende frivillige indbetalinger til Skat af 40 % (eller mere, hvis man vil være på den sikre side) af resten af overskuddet.

Det kan enhver finde ud af. Hvis man altså vil ... 

Mit CVR-nr. har 8 cifre.

Redigeret 21. Maj, 2015 af Good Fun

[Filosoffen 2257]

Det er så let som at klø sig i bagdelen at oprette en enkeltmandsvirsomhed på CVR.dk og blive momsregistreret.

Det samme gælder at føre en bog over indtægter og udgifter og at selvangive sit overskud i forretningen.

Hmmm, jeg tror sørme, at vil udtrykke mig via lidt sakasme:

Ja, det er jo almen viden, at stort set alle selvstændige, selv har oprettet deres virksomheder mv. og har slet ikke gjort brug af revisor hertil.

Ja, faktisk så er det dybt underligt, at der findes så mange jurister, revisorer og bogholdere i Danmark. Der er jo faktisk slet ikke noget arbejde til dem !?!?!

Og ALLE ved jo alt om, hvad forskellen er på en "Enkeltmandsvirksomhed" og en "Personlig mindre virksomhed" og hvornår man har pligt til at omregistrere fra den ene til den anden.

Og ALLE ved hvad forskellen er på at skulle betale moms vs. lønsumsafgift (eller begge på en gang)

Og ALLE ved, at man ikke kan være ansat i sin egen personlige virksomhed, og derfor ikke skal registre sin virksomhed med ansatte.

Og ALLE ved, hvornår angivelses- og betalingsfristerne er for moms (og i det hele taget hvorledes man gør dette)

Og ALLE ved, at små virksomheden kun skal angive og betale moms halvårligt... og at der findes undtagelser hertil.

Og ALLE ved, at man skal huske at ændre sin forskudsopgørelse samt præcis hvilke felter man skal bruge i den forbindelse.

Og ALLE ved, med 100% sikkerhed, hvilke indtægter og udgifter man må/kan medregne i sit momsregnskab OG hvornår!

Og ALLE ved, at ens momsregnskab IKKE er det samme som ens skatteregnskab.

Og ALLE ved, at hvad forskellen er på et momsmæssigt fradrag og et skattemæssigt fradrag.

Og ALLE ved, at SKAT beregner dag-til-dag renter på skattekontoen - selv på beløb helt ned til 1 øre, og det er totalt tåbeligt, at man skal sidde og tage højde for dette i forbindelse med en momsbetaling der er blevet forsinket et par dage.

osv. osv. osv.

Ja, det er sørme super simpelt at være selvstændig i Danmark....

** sarkasme off **

 

[Nye tider 6817]

Hmmm, jeg tror sørme, at vil udtrykke mig via lidt sakasme:

Ja, det er jo almen viden, at stort set alle selvstændige, selv har oprettet deres virksomheder mv. og har slet ikke gjort brug af revisor hertil.

Ja, faktisk så er det dybt underligt, at der findes så mange jurister, revisorer og bogholdere i Danmark. Der er jo faktisk slet ikke noget arbejde til dem !?!?!

Og ALLE ved jo alt om, hvad forskellen er på en "Enkeltmandsvirksomhed" og en "Personlig mindre virksomhed" og hvornår man har pligt til at omregistrere fra den ene til den anden.

Og ALLE ved hvad forskellen er på at skulle betale moms vs. lønsumsafgift (eller begge på en gang)

Og ALLE ved, at man ikke kan være ansat i sin egen personlige virksomhed, og derfor ikke skal registre sin virksomhed med ansatte.

Og ALLE ved, hvornår angivelses- og betalingsfristerne er for moms (og i det hele taget hvorledes man gør dette)

Og ALLE ved, at små virksomheden kun skal angive og betale moms halvårligt... og at der findes undtagelser hertil.

Og ALLE ved, at man skal huske at ændre sin forskudsopgørelse samt præcis hvilke felter man skal bruge i den forbindelse.

Og ALLE ved, med 100% sikkerhed, hvilke indtægter og udgifter man må/kan medregne i sit momsregnskab OG hvornår!

Og ALLE ved, at ens momsregnskab IKKE er det samme som ens skatteregnskab.

Og ALLE ved, at hvad forskellen er på et momsmæssigt fradrag og et skattemæssigt fradrag.

Og ALLE ved, at SKAT beregner dag-til-dag renter på skattekontoen - selv på beløb helt ned til 1 øre, og det er totalt tåbeligt, at man skal sidde og tage højde for dette i forbindelse med en momsbetaling der er blevet forsinket et par dage.

osv. osv. osv.

Ja, det er sørme super simpelt at være selvstændig i Danmark....

** sarkasme off **

 

​Kære Filisoffen

Tak for et godt indlæg - og en listning af alle de selvfølgeligheder af viden som alle render rundt med ved opstart af ernæring ved hjælp af SE.nr

Mange hilsner

Nyder livet

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Det kræver altså ingen stor indsats eller uddannelse eller forhåndsviden at finde ud af:

AT man som prostitueret driver en selvstændig virksomhed uden ansatte. Man ved jo godt, at man er alene om sin forretning.

AT man i starten skal indberette og indbetale skyldig moms hvert kvartal og at man skal sørge for at sætte penge til side til momsen. (Man får jo en reminder pr. mail fra Skat om det i god tid i forvejen. Senere kan man nøjes med at gøre det hvert halve år. Det får man også besked om.) 

AT man enten skal sørge for at forskudsregistrere et nogenlunde realistisk overskud på sin forskudsopgørelse hos Skat eller sørge for løbende at foretage frivillige skatteindbetalinger af 40-50 % af overskuddet fra sexforretningen, hvis man vil undgå at få en restskat.

AT man ikke må trække private udgifter fra hverken i momsopgørelserne eller på selvangivelsen.

AT man ikke driver en finansiel virksomhed (og derfor overhovedet kke behøver beskæftige sig med momsens fætter ved navn 'lønsumsafgift').

Så jeg gentager: Det er simpelt nok, hvis man altså vil det.

Kompleksiteten opstår først, hvis man ikke rigtigt vil det og helst vil undgå det.

GF

Redigeret 21. Maj, 2015 af Good Fun

[Gæst]

 

Kompleksiteten opstår først, hvis man ikke rigtigt vil det og helst vil undgå det.

GF

​Hvis man ikke selv kan finde ud af det, må man vel som Starson skriver søge gratis hjælp, formoder jeg, hos Skat, og ellers betale ved kasse 1 hos en revisor. At man ikke kan finde ud af reglerne er da ingen undskyldning for ikke at den betale skat og moms, som de fleste forhåbentlig er klar over, der skal betales .

Og det er trods alt lykkedes en hel del piger at blive registreret, så det er altså muligt.

[Filosoffen 2257]

Kære Good Fun

Det kræver altså ingen stor indsats eller uddannelse eller forhåndsviden at finde ud af:

Som jeg skriver, så er det ikke en mulighed at være lønmodtager-GP. Derfor er "spredningen" på de evner en gennemsnitligt GP'er kan præsterer, væsentlig højere, end hos "almindelig" selvstændig. Og for mennesker der f.eks. er tal/ord-blinde, eller i det hele taget aldrig har haft interessen for tal og administration, vil det være en kæmpe indsats, at skulle starte op som selvstændig.

AT man som prostitueret driver en selvstændig virksomhed uden ansatte. Man ved jo godt, at man er alene om sin forretning.

Hvis man ingen erfaring har overhovedet i forhold til selvstændig virksomhed og skat mv., så er dette IKKE et "Man ved jo godt"-område. Det er rigtigt mange, der registrerer deres virksomhed med ansatte, i den tro, at de selv er ansatte i deres virksomhed.

AT man i starten skal indberette og indbetale skyldig moms hvert kvartal og at man skal sørge for at sætte penge til side til momsen. (Man får jo en reminder pr. mail fra Skat om det i god tid i forvejen. Senere kan man nøjes med at gøre det hvert halve år. Det får man også besked om.) 

At DU ved det, gør det ikke til almen viden. Som sagt, hvis man ingen erfaring har overhovedet, så vil disse ting ikke givet. Man vil ikke ane noget som helst om hvilke indberetnings- og betalingsfrister der er. Og det vil være dybt forvirrende, at man starter som kvartalsvis, for så på et eller andet udefineret tidspunkt pludselig risikerer at blive omregistreret til halvårlig.

Og mht. "at sætte penge til side" til momsen, er dette også omgæret af dyb mystik for de fleste uerfarende nystartede selvstændige. For i opstartskvartalet viser det jo sig, at man skal have penge tilbage i moms (f.eks. fordi man har brugt en masse på indretning/depositum osv.) og i de efterfølgende kvartaler svinger momsbetalingen op og ned. Så for at sætte penge tilside til momsen, bliver man faktisk nød til at at lave et resultatbudget og likviditetsbudget. Og det er bestemt ikke noget GP'er med en 9-klasse-baggrund og et par år som butiksassistent i Netto lige flækker sammen.

AT man enten skal sørge for at forskudsregistrere et nogenlunde realistisk overskud på sin forskudsopgørelse hos Skat eller sørge for løbende at foretage frivillige skatteindbetalinger af 40-50 % af overskuddet fra sexforretningen, hvis man vil undgå at få en restskat.

De fleste almindelige lønmodtager i alderen 18-25 år, aner ikke hvad en forskudsopgørelse er. Der er i øvrigt også mange af dem, som heller ikke aner hvad 25 procent af 100 er....

AT man ikke må trække private udgifter fra hverken i momsopgørelserne eller på selvangivelsen.

Ja, men så let slipper du ikke. For hvad er "private udgifter"? Er blonde-undertøj? Er dildo'er? Penisringe? Er mintpastiller(til gæster med dårlig ånde)? Er høj-hælede sko? Er frisør-besøg inden en vagt? Er Yatzy-spillet, skønlitteratur og tv-abonnementer, som bruges i ventetiden mellem gæsterne, noget man kan trække fra? Tandbørster og tandpasta? Shampoo? Makeup? Parfume? Køreudgifter til/fra læge i forbindelse med test for sex-sygdomme? Badekåber? Stearinlys? Drikkelse/snacks man byder gæsterne? Specielle massagebrikse man importerer fra udlandet? sengetøj? Mad man spiser under en vagt? Mad man spiser på restauranter? Hotel/motel-værelser? Hvad med biludgifter(f.eks. ved eskorte)? osv. osv.

Og kompleksiteten om HVORNÅR man har fradragsret, springer du let og elefant over...

AT man ikke driver en finansiel virksomhed (og derfor overhovedet kke behøver beskæftige sig med momsens fætter ved navn 'lønsumsafgift').

Lønsum gælder også for virksomheder indenfor sundhedsydelser. Og det er nærliggende at tro, at "Andre personlige serviceydelser" er en sundhedsydelse.

Og hvad med psykoterapeuten der springer ud som GP'er - skal hun klassificere noget af sin omsætning som sundhedsydelse, f.eks. hvis hun bruger sin psykoterapeut-ekspertise i pillow-talken med gæsten?

Og hvad med en uddannet fysioterapeut som kombinerer massage og "ekstra"? Er massageydelsen en sundhedsydelse? Og er "ekstra" en momsydelse? Skal der mon laves differentieret moms?

Så jeg gentager: Det er simpelt nok, hvis man altså vil det.

Og jeg gentager: Det er ikke simpelt, selvom man gerne vil det.

Kompleksiteten opstår først, hvis man ikke rigtigt vil det og helst vil undgå det.

I forhold til skatte og momslovgivningen, så kompleksiteten altid meget høj!

Det er derfor, at der er så mange lønmodtagere i Danmark. Det er simpelthen fordi de fleste ikke kan finde ud af reglerne! Og for dem som rent faktisk tager springet som selvstændige (GP'erne er jo tvunget), er det normalen, at man tager en revisor (hvilket netop er et udtryk for at reglerne er komplekse). Risikoen for at man kommer i problemer med moms og skattelovgivningen, er simpelthen for stor, i forhold til at man "gør det selv".

Og i øvrigt, så har du slet ikke forholdt dig til forskellen på moms og skat... det er sikkert fordi det er alt for svært for dig

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Vi bliver nok ikke helt enige om, hvad der må siges at være 'enkelt', henholdsvis 'kompliceret'. Men selvfølgelig må man ikke trække frisørbesøg, lingeri og den slags fra, som kan bruges privat. Line Rafn måtte heller ikke trække sit scenetøj fra.

Vi bliver næppe heller helt afstemte med, hvad man med rimelighed kan forlange af en erhvervsdrivende i et liberalt erhverv, hvis timepriser nærmer sig, hvad en yngre advokat eller en revisor eller en kreativ medarbejder i et reklamebureau koster. 

Det er svært for mig at gennemskue, hvad det egentlig er, du mener, skal være situationen for den sexsælgende erhvervsdrivende.

Skal hun eller han være fri for at registrere sig og fri for at betale moms og skat af sin omsætning på lige fod med alle andre erhvervdrivende?

Eller taler du for, at der skal være særlige regler for prostiturede?

Eller taler du i virkeligheden bare for, at vi skal have afskaffet rufferibestemmelserne så meget, at den prostituerede kan blive lønmodtager hos en klinik- eller escortbureauejer?

GF

P.s. Købesex er ikke og bliver desværre aldrig en momsfri 'sundhedsydelse', selv om sex er sundt. Det ville ellers være skønt. 

P. p. s. At mange erhvervsdrivende, herunder mange prostituerede, foretrækker at bruge en revisor, er efter min mening ikke noget bevis for, at situationen er urimeligt kompliceret. Det er snarere udtryk for, at man foretrækker at bruge sin tid på det, man er god til, samtidig med at man er nødt til at have orden i sine ting.

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[Guest Tatra]

Det er snarere udtryk for, at man foretrækker at bruge sin tid på det, man er god til, samtidig med at man er nødt til at have orden i sine ting.

​Og det er vel også både optimalt og økonomisk fornuftigt.

[Filosoffen 2257]

Kære Good Fun,

Men selvfølgelig må man ikke trække frisørbesøg, lingeri og den slags fra, som kan bruges privat. Line Rafn måtte heller ikke trække sit scenetøj fra.

Pointen er, at dette ikke er en "selvfølge" for kassemedarbejderen i Fakta, SOSU-hjælperen eller for den sags skyld en skolelærer.

At Lina Rafn ikke må trække scenetøj fra, er ikke ensbetydende at en GP ikke må trække sit lingeri fra. En GP kan f.eks. få broderet sit virksomhedsnavn på lingeriet, og vupsi, så er det fradragsberettiget. Der kan også være andre forhold, der gør sig gældende, som gør at der kan opnås fradragsret.

Vi bliver næppe heller helt afstemte med, hvad man med rimelighed kan forlange af en erhvervsdrivende i et liberalt erhverv, hvis timepriser nærmer sig, hvad en yngre advokat eller en revisor eller en kreativ medarbejder i et reklamebureau koster. 

Og jeg kan med 99% garanti sige, at en selvstændig kreativ medarbejder ikke ved særligt meget om reglerne for selvstændige (og formentligt slet ikke evner at sætte sig ind i dem).

P.s. Købesex er ikke og bliver desværre aldrig en momsfri 'sundhedsydelse', selv om sex er sundt. Det ville ellers være skønt. 

Tja, det er jo et politisk spørgsmål om prostitution skal defineres som en sundhedsydelse. Så man skal aldrig sige aldrig. Personligt så jeg dog gerne, at prostitution blev omfattet af lønsumsafgift, simpelthen fordi at lønsum er væsentligt lettere at administrere end et momsregnskab. Dog ikke som en sundhedsydelse, men som en særregel/undtagelse.

Mine eksempler gik i øvrigt mere den kompleksitet der opstår, når man begynder at kombinere lønsums-ydelser og moms-ydelser.

P. p. s. At mange erhvervsdrivende, herunder mange prostituerede, foretrækker at bruge en revisor, er efter min mening ikke noget bevis for, at situationen er urimeligt kompliceret. Det er snarere udtryk for, at man foretrækker at bruge sin tid på det, man er god til, samtidig med at man er nødt til at have orden i sine ting.

Bestemt ikke. De fleste selvstændige hader at skulle betale for en revisor, og de ser nærmest revisoren som en del af det offentlige. Hvis de selvstændige KUNNE lave det selv, så VILLE de også lave det selv. Det er kompleksiteten der er barrieren og IKKE viljen.

Dette ER den skinbarlige virkelighed!

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Tak for meningsudvekslingen. 

Jeg forstår dig sådan, at du synes, at skatte- og momsreglerne er komplicerede for erhvervsdrivende. Og du har selvfølgelig en pointe, fordi der nødvendigvis må indgå et vis skønselement. Selv om det ikke er helt så slemt, som du gør det til, når det er en simpel enkeltmandsvirsomhed med én indkomstart og nogle få udgiftsarter. 

Jeg forstår derimod ikke, om du mener, at der på grund af den af dig oplevede kompleksitet skal gælde særlige 'simple' moms- og skatteregler for den sexsælgende erhvervsdrivende? Og hvad de i givet fald skulle gå ud på?

Eller om du i virkeligheden bare ønsker, at det skal gøres lovligt for hende eller ham at blive lønmodtager hos en klinik- eller bureauejer, som så må tage 'bøvlet' med moms og skat?

GF

 

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[Filosoffen 2257]

Kære Good Fun,

Tak for meningsudvekslingen. 

Selv tak Fornemmer at der er en god debattone mellem os, på trods af meningsforskelle. Det er god stil...

Jeg forstår dig sådan, at du synes, at skatte- og momsreglerne er komplicerede for erhvervsdrivende. Og du har selvfølgelig en pointe, fordi der nødvendigvis må indgå et vis skønselement. Selv om det ikke er helt så slemt, som du gør det til, når det er en simpel enkeltmandsvirsomhed med én indkomstart og nogle få udgiftsarter. 

Min væsentlige pointe er nok, at der for nogle (bestemt ikke alle) kan være meget svært at overskue regler og praksis.

Og det må formodes, at den gennemsnitlige GP'er, ikke besidder høj uddannelse, men måske kun har en 9. klasse (og derfor bliver tiltrukket af de lette penge i en branche uden uddannelseskrav), og der derfor er  høj sandsynligheden, for at netop en GP'er kan have meget svært at forstå reglerne og praksis.

Jeg forstår derimod ikke, om du mener, at der på grund af den af dig oplevede kompleksitet skal gælde særlige 'simple' moms- og skatteregler for den sexsælgende erhvervsdrivende? Og hvad de i givet fald skulle gå ud på?

Der skal ikke gælde særlige "simple" regler. Om en branche/fag skal være omfattet af de alm. momsregler eller lønsum, er udelukkende et politisk valg. Man har så valgt, at finansydelser, sundhedsydelser, persontransport mv. skal være omfattet af lønsum. Og man kan tilsvarende vælge, at lønsumsafgiften også skal gælde for prostitution. Lønsumsafgiften for prostitution skal ikke være mere "simpel", end lønsumsafgiften er for sundhedssektoren eller finanssektoren. Men der er en grundliggende forskel på et alm. momsregnskab og så lønsums-regnskab, som gør, at det netop vil være en administrativ lettelse (både for den prostituerede og for SKAT), såfremt prostitution blev omfattet af lønsum. Men denne "lettelse" gælder også sundhedssektoren, finanssektoren osv. og er derfor ikke specifik for de prostituerede.

Eller om du i virkeligheden bare ønsker, at det skal gøres lovligt for hende eller ham at blive lønmodtager hos en klinik- eller bureauejer, som så må tage 'bøvlet' med moms og skat?

​Jeg se OGSÅ gerne, at det bliver tilladt at udføre prostitution i et arbejdsgiver/lønmodtager-forhold (dog med krav om provisionsaflønning), og at "mutter" så kan tage "bøvlet" med moms/lønsum/regnskab og skat.

Dette vil nok være det absolut bedste tiltag for at mindske risikoen for at "svage" GP'er ender op med et gigantisk skattesmæk og/eller krav om tilbagebetaling af offentlige ydelser.

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Enig i det med god debatstil (selv om du måske godt kunne have undladt sarkasmetonen i dit oprindelige bidrag ). 

Det med overskeligheden eller den manglende overskuelighed gælder i samme omfang for alle, hvadenten de er selvstændige som frisører, kosmetologer, landmålere eller sexsælgere. Der er ikke andet at gøre ved det, end at den enkelte må bruge tid og kræfter på at finde ud af det og få lavet sig et set-up, eventuelt ved tilkøb af noget bogføringshjælp, som sikrer, at der er orden i tingene.

Skift fra det nuværende momsregime til et lønsumsregime, som du er fortaler for, ligger nok ikke lige i kortene, al den stund at det vil kræve dels - og det vil blive svært - en klar definition af prostitutionsvirksomhed, som ikke inviterer til vanskelige afgrænsningsspørgsmål over for wellnessydelser af momspligtig karakter, dels - og det vil også blive svært - en positiv politisk indstilling til branchen.

Jeg er 100 % enig med dig i, at det ville være et fantastisk fremskridt mod mere ordnede forhold for alle, både ejerne, de prostituerede og kunderne, hvis der kunne tillades normale arbejdsgiver-/lønmodtagerforhold i branchen. Men det kræver en ændring af rufferibestemmelsen, og der er vi desværre ikke endnu.

GF

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[Filosoffen 2257]

Kære Good Fun,

Enig i det med god debatstil (selv om du måske godt kunne have undladt sarkasmetonen i dit oprindelige bidrag ). 

Beklager. Nogle gange må man jo provokerer lidt, således ens indlæg ikke bliver så tørt og kedeligt, at ingen gider svare på det.

Det med overskeligheden eller den manglende overskuelighed gælder i samme omfang for alle, hvadenten de er selvstændige som frisører, kosmetologer, landmålere eller sexsælgere. Der er ikke andet at gøre ved det, end at den enkelte må bruge tid og kræfter på at finde ud af det og få lavet sig et set-up, eventuelt ved tilkøb af noget bogføringshjælp, som sikrer, at der er orden i tingene.

Helt enig. Forskellen mellem fx. frisører og prostituerede er dog, at de frisører der ikke oker/kan/magter regelregimet omkring selvstændig virksomhed, kan vælge at blive lønmodtager. Det kan den "evnesvage" del af de prostituerede ikke.

Skift fra det nuværende momsregime til et lønsumsregime, som du er fortaler for, ligger nok ikke lige i kortene, al den stund at det vil kræve dels - og det vil blive svært - en klar definition af prostitutionsvirksomhed, som ikke inviterer til vanskelige afgrænsningsspørgsmål over for wellnessydelser af momspligtig karakter, dels - og det vil også blive svært - en positiv politisk indstilling til branchen.

Når man kan finde ud af at afskille fysiologisk massage (som er lønsum) og almindelig massage, så bør man også kunne finde ud af, at adskille prostitution i forhold til andre ydelser.

Jeg er 100 % enig med dig i, at det ville være et fantastisk fremskridt mod mere ordnede forhold for alle, både ejerne, de prostituerede og kunderne, hvis der kunne tillades normale arbejdsgiver/lønmodtagerforhold i branchen. Men det kræver en ændring af rufferibestemmelsen, og der er vi desværre ikke endnu.

​Nej, desværre er vi ikke der endnu.

Men mit håb er, at dem der læser med herinde (og der bliver flere og flere - selv fra politisk side), bliver klogere, og indser, at tiltagene med provisionsaflønnede lønmodtager-GP'ere og lønsumsafgift vil være ganske fornuftige.

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Jeg ville gladeligere være gået ind i dialogen uden sarkasmen, og valgte ikke at give den tilbage. 

Når man i moms-/lønsumssystemet kan udskille fysioterapi, fysiurgisk massage og andre lignende sundhedsydelser som momsfritagne, skyldes det, at der er offentlige krav til behandlernes uddannelse og til deres behandlinger, se

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=2040163

Det kan man næppe forestille sig indført inden for sexsalg.

GF

 

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[siddharta 599]

Det er en fornøjelse at se, hvordan tråden udviklede sig efter kurators indgriben.

[Filosoffen 2257]

Kære Good Fun,

Jeg ville gladeligere være gået ind i dialogen uden sarkasmen, og valgte ikke at give den tilbage. 

Jeg beklager endnu engang. Mit valg mht. at gøre brug af sakasme, skal nok ses i sammenhæng med Starson45's noget nedladende attitude i de foregående indlæg.

Når man i moms-/lønsumssystemet kan udskille fysioterapi, fysiurgisk massage og andre lignende sundhedsydelser som momsfritagne, skyldes det, at der er offentlige krav til behandlernes uddannelse og til deres behandlinger, se

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=2040163

Det kan man næppe forestille sig indført inden for sexsalg.

Nej, et uddannelseskrav til prostituerede skal vi nok kigge langt efter. Men en offentlig registrering/godkendelse af prostituerede, kan bruges tilsvarende. Mener at de danske prostituerede tilbage omkring 1900-tallet vist nok skulle være registreret, førend de måtte optræde som 'offentlige fruentimmere'.

Men lad mig da komme med et andet eksempel:

Indenfor kursusvirksomhed skal man vurderer, om kurset er kompetencegivende eller ej, samt vurderer en masse andre forhold, i forhold til, om kursusvirksomheden er omfattet af lønsum eller ej. Dette er ikke bundet op på særlige egenskaber hos den udførende part (som f.eks. uddannelseskrav), men derimod udelukkende på indholdet af den leverede ydelse.

Et andet eksempel er kunstnere, som f.eks. musikere og foredragsholdere. Her er der heller ikke noget uddannelseskrav.

Det er i sidste ende, et politisk valg, om man vil flytte prostituerede over i lønsumsgruppen. Og så er vi i princippet tilbage i den klassiske diskussion: tilhængerne vil sige ja, fordi giver bedre forhold for de prostituerede og modstanderne siger nej, fordi bedre forhold vil gøre det mere attraktivt af være prostitueret.

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Jeg er jo ikke Starson og benytter mig ikke af hans konfronterende debatfacon. Jeg synes, at man skylder at behandle hver bidragyder individuelt. Det gør jeg selv bl. a. sådan, at jeg normalt adresserer mine indlæg til den, hvis indlæg jeg kommenterer på, hvis det ikke allerede fremgår af sammenhængen.

Alt kan selvfølgelig lade sig gøre, hvis man virkelig vil og er klar til at bygge kontrolapparatet op om det, og prostitution som nyt lønsumserhverv vil utvivlsomt give anledning til nye grænsedragningskomplikationer og bureaukrati. 

GF

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[Filosoffen 2257]

Kære Good Fun,

Jeg er helt enig i forhold til debatfaconen. I kampens hede, kan det dog godt være svært at skifte "humør" fra det ene debatindlæg til en meddebattør og så til et anden debatindlæg til en anden debattør.

Og mht. til øgning/mindskning af bureaukrati i forhold til at gøre prostitution til et lønsumserhverv, tror jeg næppe, at det bliver nødvendigt med det helt store kontrolapparat - hvis der i det hele taget skulle være nødvendigt med et. Jeg tror nemlig ikke, at der er særligt mange, der vil registrere sig som sexsælger (uden at være det), bare for at opnår lønsumspligt.

Jeg tror snarere, at problemet vil bestå i at få sexsælgerne til i det hele taget at registrere sig. De fleste sexsælgere vil jo helst ikke have, at der i nogle offentlige registre, kommer til at stå, at de er sexsælger.

 

[Good Fun 1077]

Kære Filosof

Man er NØDT til at holde hovedet koldt og sondre klart mellem de enkelte debattører og behandle de ordentlige ordentligt - ellers ryger man lukt i den fælde, som ødelægger de fleste debatter her og på andre internetfora.

Fuldstændig enig: Man får kun ganske, ganske få til at registrere sig/søge godkendelse som sexsælger i et offentligt register. Så et tilbud om lønsumsafgiftstatus til offentligt registrerede/godkendte sexsælgere har ingen praktisk gang på jord.

GF

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[Gæst]

Lønsumsafgift er, som navnet antyder, rettet mod lønomkostninger, men også overskud. Der er ingen lønomkostninger hos prostituerede.

Afgiften er ikke i nærheden af momssatsen, så det bliver helt sikkert et hit blandt pigerne. Den er tæt på momsen for de virksomheder, afgiften er tiltænkt, nemlig fordi de er løntunge.

Der skal angives 5 gange om året, 3 gange mere end ved moms. Godt nok 4 nul-angivelser, men stadig noget der skal huskes for at undgå afgifter, gebyrer og renter, samt en årsopgørelse der skal indberettes og betales mere end 7, SYV måneder efter afgiftsperiodens udløb. Med stor fare for, at der ikke er lagt til side til denne sene afregning.

En registrering for lønsumsafgift er lige præcis så dødbesværlig som som en momsregistrering. Og mon ikke langt flere af pigerne ved hvad moms er og hvordan reglerne fungerer i forhold til lønsumsafgift?

Tanken er dødfødt og vil ikke være en lettelse for pigerne. Politikerne er nok heller ikke med på en afgiftslettelse til branchen.

Det er stadig meget nemmere og billigere at lade være med at registrere sig.

[Good Fun 1077]

Starson

Jeg er enig med dig i, at lønsumsafgift for prostitution i stedet for moms er urealistisk - af både de grunde, jeg nævner, og de grunde, du nævner.

Og ja, som du siger, er det umiddelbart "nemmere og billigere" at ignorere lovgivningen og lade være med at registrere sig som selvstændig moms- og skattepligtig erhvervsdrivende og løbende afregne moms og skat af fortjenesten ved prostitutionsvirksomheden.

Men det er også pivulovligt og potentielt ødelæggende. Man løber en ikke ringe risiko for at blive opdaget med efterbetaling og muligvis bøde (eller i de groveste tilfælde fængsel) til følge. Dertil kommer, at man - alt efter temperament - ikke har rigtig fred i sjælen, mens det står på og i nogen tid derefter, indtil forholdet er forældet.

GF

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun

[Gæst]

Starson

Jeg er enig med dig i, at lønsumsafgift for prostitution i stedet for moms er urealistisk - af både de grunde, jeg nævner, og de grunde, du nævner.

Og ja, som du siger, er det umiddelbart "nemmere og billigere" at ignorere lovgivningen og lade være med at registrere sig som selvstændig moms- og skattepligtig erhvervsdrivende og løbende afregne moms og skat af fortjenesten ved prostitutionsvirksomheden.

Men det er også pivulovligt og potentielt ødelæggende. Man løber en ikke ringe risiko for at blive opdaget med efterbetaling og muligvis bøde (eller i de groveste tilfælde fængsel) til følge. Dertil kommer, at man - alt efter temperament - ikke har rigtig fred i sjælen, mens det står på og i nogen tid derefter, indtil forholdet er forældet.

GF

Helt enig.

Og sålænge pigerne kører deres business vel vidende at de snyder, er jeg kold overfor den behandling de får, hvis myndighederne opdager dem, med snitterne i kagedåsen.

Anderledes mener jeg det bør forholde sig, den dag deres brøde går op for dem, og/eller de, af forskellige årsager, ønsker at stoppe i branchen. Her skal de sociale myndigheder have mulighed for at give amnesti efter en konkret vurdering, blandt andet af hensyn til evt børn, men også efter en vurdering af, hvordan gælden til det offentlige er opstået.

[Good Fun 1077]

Starson

Det lyder som en rigtig god ide, for så vidt angår din sidste tilfældegruppe - nemlig de prostituerede, der seriøst og ærligt ønsker at stoppe i branchen, men som har en større moms- og/eller skattegæld, der står i vejen for det ønskede stop.

*****

Men UDEN FOR den tilfældegruppe synes jeg ikke ideen virker helt gennemarbejdet.

Hvordan vil du blandt de prostituerede, som IKKE ønsker at stoppe i branchen, sondre mellem 

- Den prostituerede, der snyder, og som du vil være kold over for, og

- Den prostituerede, hvis brøde går op for ham eller hende, og som du altså vil give amnesti?

Åbner det ikke for en lavine af tilstræbt skattesnyderi, som man så angrer for at få amnesti?

GF

Redigeret 22. Maj, 2015 af Good Fun