Ny sag om menneskehandel

[Jasmin 8533]

• 
• 
• 

Jeg vil tro, at Danmark kommer i konflikt hvis vi indfører regler, der gør det ulovligt at købe ydelser af EU-borgere, der opholder sig mindre end 3 måneder i Danmark og ikke har opholdsbevis, når nu vi i Danmark har implementeret EU-reglerne på området i denne lov:

https://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx?id=137179

Er det tilstrækkeligt for dig?

Jeg har fremført mit synspunkt. Enten bruger man sin sunde fornuft, ellers er der kun en lovgivning, der er håndterbar og forståelig, nemlig et generelt forbud. Når nu en syvendedel af køberne ikke ejer sund fornuft, må det blive en politik afvejning, om det er acceptabelt eller ej. Altså skal man lave et generelt forbud eller ej.

Som jeg ser det, ligger sexkøberne, som de har redt.

Altså hvis du mener § 3 - så er det da så enkelt. Så skal de dokumentere at de er selvstændig erhvervsdrivende som en forudsætning for at måtte udbyde sexsalg... om det er det ene eller det andet kan da komme ud på et... 

som jeg læser det er der rig mulighed for en vej uden om det ... hvor der er vilje er der vej .... det er kun et spørgsmål om at finde den... 

men lige en ting...

du kan da seriøst ikke mene at det er ok at et forbud rammer dig selv hvis du aldrig har gjort noget galt og godt kan bruge din sunde fornuft?  Det er jo ikke færdselsloven det her hvor en hastighedsovertrædelse kan få uforudsete konsekvenser fordi man rammer et hul i vejen.... det handler om evnen til at sige ja eller nej til sex i en given situation... der er ingen sammenligning

Du er jo også sexkøber... har du da gjort noget der fordrer at det er ok at du skal kriminaliseres??? eller synes du bare vi skal vælge laveste fællesnævner fremfor at finde den måde hvor vi allesammen kan have glæde af lovændringerne ? 

jeg tror vi kan... hvis vi vil.... så vi ikke behøver ramme alle jer der godt kan bruge den indvendige side af hovedet

 

[Gæst]

Altså hvis du mener § 3 - så er det da så enkelt. Så skal de dokumentere at de er selvstændig erhvervsdrivende som en forudsætning for at måtte udbyde sexsalg... om det er det ene eller det andet kan da komme ud på et... 

som jeg læser det er der rig mulighed for en vej uden om det ... hvor der er vilje er der vej .... det er kun et spørgsmål om at finde den... 

men lige en ting...

du kan da seriøst ikke mene at det er ok at et forbud rammer dig selv hvis du aldrig har gjort noget galt og godt kan bruge din sunde fornuft?  Det er jo ikke færdselsloven det her hvor en hastighedsovertrædelse kan få uforudsete konsekvenser fordi man rammer et hul i vejen.... det handler om evnen til at sige ja eller nej til sex i en given situation... der er ingen sammenligning

Du er jo også sexkøber... har du da gjort noget der fordrer at det er ok at du skal kriminaliseres??? eller synes du bare vi skal vælge laveste fællesnævner fremfor at finde den måde hvor vi allesammen kan have glæde af lovændringerne ? 

jeg tror vi kan... hvis vi vil.... så vi ikke behøver ramme alle jer der godt kan bruge den indvendige side af hovedet

 

Det der står i §3 betyder, at du som EU-borger har ret til at være og arbejde i Danmark i op til 3 mdr, uden at Danmark kan kræve noget som helst, herunder kræve en tilladelse.

Dit forslag vil netop betyde, at disse EU-borgere skal have en tilladelse, hvis de skal udøve deres erhverv (få kunder i butikken) i Danmark, selvom de er her mindre end 3 mdr. Det tror jeg vil blive betragtet som en klokkeklar overtrædelse af EU-lovgivningen på området.

Og pas nu på med at lægge ord i munden på mig. Jeg siger ikke at et forbud er OK. Jeg siger at det desværre er en mulighed (der ligger øverst i skuffen).

Hvis man politisk føler, at menneskehandel er et for stort problem og køberne er pisseligeglade med ofrene, så er et generelt forbud nok eneste middel, der i praksis kan give Politiet et brugbart redskab til at gøre noget ved problemet.

 

[Gentleman and a Scholar 1247]

 

Hvis man politisk føler, at menneskehandel er et for stort problem og køberne er pisseligeglade med ofrene, så er et generelt forbud nok eneste middel, der i praksis kan give Politiet et brugbart redskab til at gøre noget ved problemet.

 

Siger du dermed at politiet ingen redskaber har til at dæmme op for menneskehandel?

[Gæst]

Siger du dermed at politiet ingen redskaber har til at dæmme op for menneskehandel?

Nej da. Hvordan kommer du til det resultat?

[Gentleman and a Scholar 1247]

Nej da. Hvordan kommer du til det resultat?

Fordi du skriver "så er et generelt forbud nok eneste middel, der i praksis kan give Politiet et brugbart redskab til at gøre noget ved problemet."

...

[Gæst]

Fordi du skriver "så er et generelt forbud nok eneste middel, der i praksis kan give Politiet et brugbart redskab til at gøre noget ved problemet."

...

Du læser ud af kontekst.

Jeg skriver, at hvis der fra politisk hold er den opfattelse, at problemet er FOR STORT, så kan man risikere et generelt forbud, der er eneste middel, der i praksis kan give Politiet et brugbart redskab til at gøre noget ved problemet.

[Gentleman and a Scholar 1247]

Du læser ud af kontekst.

Jeg skriver, at hvis der fra politisk hold er den opfattelse, at problemet er FOR STORT, så kan man risikere et generelt forbud, der er eneste middel, der i praksis kan give Politiet et brugbart redskab til at gøre noget ved problemet.

Undrer du dig over at du så ofte bliver misforstået?

[Gæst]

Undrer du dig over at du så ofte bliver misforstået?

Gør jeg det?

Måske er lix-tallet for højt for dig?

[Gentleman and a Scholar 1247]

Gør jeg det?

Måske er lix-tallet for højt for dig?

Ved du hvad Stars on 45? Det er sjovt at se dig blive irriteret over at få lidt af din egen medicin. Mine forrige 3 indlæg i tråden er eksempler på den samme catch-and-release som du har praktiseret stort set siden.. for evigt?

Hvis man analyserer tråden her kan man se hvordan du behændigt får Jasmin viklet ind i dit spind, og den effekt du ønsker udebliver da heller ikke. Føler du dig stor og stærk nu så? Føler du dig set? Har du fået afløb? Desværre for dig ryger jeg ikke ind i det samme spind.

Dine flamewarrior type her her Stars on 45: http://www.politicsforum.org/images/flame_warriors/flame_33.php

Jeg oversætter lige: "Fjols er sarkastisk, ondskabsfuld, tilgiver ikke og lader aldrig muligheden for en spids bemærkning gå forbi. Fjolsets afskyvækkende personlighed får andre internetkrigere til at tage afstand fra ham, og efter noget indledende konflikt vil han normalt blive udstødt. Dog er Fjols stadig meget glad for at deltage i elektroniske fora, for i cyberspace er han fri til at opføre sig som sig selv.. uden risiko for at få en rigtig knytnæve i ansigtet"

Og nu vil jeg så tage min iPad og lægge mig til at læse noget med passende lav lix.

[Gæst]

Ved du hvad Stars on 45? Det er sjovt at se dig blive irriteret over at få lidt af din egen medicin. Mine forrige 3 indlæg i tråden er eksempler på den samme catch-and-release som du har praktiseret stort set siden.. for evigt?

Hvis man analyserer tråden her kan man se hvordan du behændigt får Jasmin viklet ind i dit spind, og den effekt du ønsker udebliver da heller ikke. Føler du dig stor og stærk nu så? Føler du dig set? Har du fået afløb? Desværre for dig ryger jeg ikke ind i det samme spind.

Dine flamewarrior type her her Stars on 45: http://www.politicsforum.org/images/flame_warriors/flame_33.php

Jeg oversætter lige: "Fjols er sarkastisk, ondskabsfuld, tilgiver ikke og lader aldrig muligheden for en spids bemærkning gå forbi. Fjolsets afskyvækkende personlighed får andre internetkrigere til at tage afstand fra ham, og efter noget indledende konflikt vil han normalt blive udstødt. Dog er Fjols stadig meget glad for at deltage i elektroniske fora, for i cyberspace er han fri til at opføre sig som sig selv.. uden risiko for at få en rigtig knytnæve i ansigtet"

Og nu vil jeg så tage min iPad og lægge mig til at læse noget med passende lav lix.

Hold da op.

Undskyld at jeg pissede på din sukkermad.

[Filosoffen 2258]

Jeg har besøgt kvinder af udenlandsk herkomst, men dog KUN Privat/Diskret (PD), og jeg kan på ingen måder genkende, at menneskehandel skulle være normen for de udenlandske kvinder der opererer som PD. Min oplevelse med disse de udenlandske GP'ere er, at gæstens "ønsker" bliver aftalt med kvinden selv, og at kvinderne selv modtager pengene. Præcis som de danske kvinder der opererer PD.

Jeg vil derfor mene, at langt størstedelen af problemet med menneskehandel findes ved gade-salg, og at det ydermere er specielt stort i København.

Jeg mener derfor, at en god løsning sagtens kunne være, at man simpelthen forbyder alt køb af sex på gaden!

Og det siger sig selv, at Politiet forholdsvis let vil kunne kontrollere, om der foregår køb af sex på gade-plan, samt også fange de mænd som skulle forbryde sig.

Det vil muligvis flytte nogle menneskehandlere over på andre salgs-former, f.eks. escort o.lign. Men det vil formentlig være en lille andel, da menneskehandlere ikke vil være interesseret i de andre salgs-former, der ikke er lige så flygtige (og derved svære at overvåge/spore) som salget på gaden jo er. Og hvis de skulle flytte over på de andre salgsformer, så vil det under alle omstændigheder betyde, at Politiet vil få væsentligt bedre muligheder for overvågning, qua telefonnumre der kan aflyttes, fysiske adresser samt at salget bliver nød til at blive annonceret et eller andet sted (og deraf sporing af, hvem der har forestået annoncering).

Derudover, så vil jeg umiddelbart mene, at et krav om fremvisning af opholds/arbejdstilladelser e.lign. ikke vil være et rimeligt krav, da dette formentligt vil kompromittere de udenlandske kvinders anonymitet. Præcis samme problem, som når jeg anmoder de danske GP'ere om en lovlig faktura/bon, hvoraf deres gyldige CVR/SE-nummer skal fremgå.

Dvs. man bliver i så fald nød til at løse problematikken om GP'er der på en eller anden måde skal kunne identificere sig overfor sine gæster og SAMTIDIG kunne opretholde sin fulde anonymitet.