Et spørgsmål om alder og race...

[warmgun 4143]

• 
• 
• 

jeg har ikke gidet lede efter paragraffen, men nej, man må IKKE sælge sex til unge under 18, se evt mere her http://www.faktalink.dk/titelliste/prostitution/lovgivning-om-prostitution

jeg ved det også står i de foldere vi har fået af politiet på klinikkerne.

Tak! Det var noget i den stil, jeg efterlyste...

[Good Fun 1077]

jeg har ikke gidet lede efter paragraffen, men nej, man må IKKE sælge sex til unge under 18, se evt mere her http://www.faktalink.dk/titelliste/prostitution/lovgivning-om-prostitution

jeg ved det også står i de foldere vi har fået af politiet på klinikkerne.

I modsætning til Claire har jeg gidet lede, men jeg kan ikke finde nogen lovbestemmelse, der bekræfter udsagnet i faktalinket om, at "... kunden ikke må være under 18 år."

Er der nogen, der faktisk kan finde og henvise til en lovbestemmelse, der indeholder en sådan aldersgrænse for køb af sex?

Redigeret 12. Oktober, 2015 af Good Fun

[Nille 6301]

Jeg har ledt, men kan ikke finde nogen lovbestemmelse, der bekræfter udsagnet i faktalinket om, at "... kunden ikke må være under 18 år."

Er der nogen, der faktisk kan finde og henvise til en lovbestemmelse, der indeholder en sådan aldersgrænse for køb af sex?

Er du da under 18 ?

[Good Fun 1077]

Er du da under 18 ?

Nej. Hvorfor spørger du?

Redigeret 12. Oktober, 2015 af Good Fun

[Gæst]

Goodfun man må ikke have sex med mindreårige mod økonomisk gevinst eller på nogen måde få økonomisk gevinst ved at mindreårige har sex. Derudover mener jeg også at man kan dømmes efter paragraf 227 omend den er lidt mere tricky, læser du straffeloven igennem er der flere paragraffer jeg mener at man kan dømmes efter ift sex mod økonomisk gevinst med mindreårige.

[Gæst]

Fundet i Faktalink.  http://www.faktalink.dk/titelliste/prostitution/lovgivning-om-prostitution  Om det kan antages at være valid info, vil jeg ikke forholde mig til.

 Kunderne: det er lovligt at være kunde hos en prostitueret, som er fyldt 18 år. Derimod er det strafbart at være kunde hos en prostitueret, der er under 18 år, ligesom kunden heller ikke må være under 18 år.

[Good Fun 1077]

Goodfun man må ikke have sex med mindreårige mod økonomisk gevinst eller på nogen måde få økonomisk gevinst ved at mindreårige har sex. Derudover mener jeg også at man kan dømmes efter paragraf 227 omend den er lidt mere tricky, læser du straffeloven igennem er der flere paragraffer jeg mener at man kan dømmes efter ift sex mod økonomisk gevinst med mindreårige.

Claire

Straffelovens § 227 lyder således:

"§ 227. Den, der medvirker til, at en person under 18 år deltager i en forestilling med pornografisk optræden, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 år.

Stk. 2. Den, der som tilskuer overværer en forestilling som nævnt i stk. 1 med deltagelse af en person under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år."

Bestemmelsen forbyder mindreåriges deltagelse i porno og handler ikke om om hverken køb eller salg af sex og afgiver IKKE hjemmel for udsagnet i faktalinket.

Jeg har studeret alle de andre bestemmelser i straffelovens kap. 24, og finder INGEN bestemmelse, der forbyder, at en person over den seksuelle lavalder på 15 år KØBER sex.

Der findes alene et forbud i straffelovens § 224 mod, at en person under 18 år SÆLGER sex til en kunde.

Bestemmelsen lyder således:

"§ 224. Den, der medvirker til, at en person under 18 år mod betaling eller løfte om betaling har samleje med en kunde, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 år.

Stk. 2. Den, der som kunde mod betaling eller løfte om betaling har samleje med en person under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år."

Så vær venlig at henvise til og citere den lovbestemmelse, der bekræfter udsagnet i faktalinket. Hvis den altså findes?

GF

Redigeret 12. Oktober, 2015 af Good Fun

[Good Fun 1077]

Fundet i Faktalink.  http://www.faktalink.dk/titelliste/prostitution/lovgivning-om-prostitution  Om det kan antages at være valid info, vil jeg ikke forholde mig til.

Bluejacket

Som du kan se lidt tilbage i tråden, efterspørger jeg en lovbestemmelse, som bekræfter rigtigheden af udsagnet i faktalinket om en 18 års aldersgrænse for en person, der vil købe sex.

GF

Redigeret 12. Oktober, 2015 af Good Fun

[Bebop 9504]

Det er et sjovt spørgsmål. For  § 234 siger at man ikke må sælge porno eller "utugtige genstande" (fx en dildo) til unge under 16. Men det er svært at finde en bestemmelse der entydigt siger at en 15 årig ikke må gå til en prostitueret eller at en prostitueret ikke må modtage en 15-årig kunde. Der er noget, der ikke hænger sammen, hvis Frederik på 15 må gå til luder, men ingen må sælge ham en Fleshlight (man må dog godt give ham den i konfirmationsgave).

[Good Fun 1077]

Ja Bebop. Det er også min tanke.

Men hvor er straffehjemlen? Chapter and verse?

[Bebop 9504]

Jeg har spurgt faktalinks kundeservice

[Bebop 9504]

jeg ved det også står i de foldere vi har fået af politiet på klinikkerne.

Har de foldere et navn? Nu er jeg nysgerrig. Hvad står der på forsiden af dem?

[Good Fun 1077]

Jeg har spurgt faktalinks kundeservice

Jeg synes ikke, at faktalinks artikler om prostitution virker 100 % faktuelle. De indeholder en del i mine øjne tvivlsomme, propagandaagtige passager.

Redigeret 12. Oktober, 2015 af Good Fun

[KF 5089]

Er det ikke sansynligt, at det ikke er strafbart for unge på 15-17 år at købe sex. Samtidig med at det ér strafbart at sælge sex til 15-17 årige.?

Der er mange produkter det er strafbart at sælge, samtidig med at det ikke er strafbart at købe selvsamme. Og i nogle tilfælde er det strafbart at anvende produkter, som det hverken er strafbart at sælge, købe, eller besidde. 

Men spændende at se hvad i ender ud med, at finde.

Redigeret 12. Oktober, 2015 af KF
Indsat 'hverken' i stedet for 'ikke'.

[Good Fun 1077]

KF

Det korte svar er "Nej, det er ikke ret sandsynligt".

Jeg har ledt meget grundigt, og der er ingen normalt tilgængelige bestemmelser, der indeholder en ulovliggørelse af salg af sex til eller køb af sex fra en kunde over den seksuelle lavalder.

GF

Redigeret 12. Oktober, 2015 af Good Fun

[KF 5089]

GF,

Mit spørgsmål var uklart formuleret, tillad mig ét forsøg til

Er det ikke sansynligt, at det ikke er strafbart for unge på 15-17 år at købe sex. UANSET om det ér strafbart at sælge sex til 15-17 årige.?

[Gæst]

Bluejacket

Som du kan se lidt tilbage i tråden, efterspørger jeg en lovbestemmelse, som bekræfter rigtigheden af udsagnet i faktalinket om en 18 års aldersgrænse for en person, der vil købe sex.

GF

Ja, det er jeg med på, og det kan måske være svært at finde en passage hvor der direkte står, at man skal være 18 år før man må købe sex, eller at man kun må sælge sex til personer der er mindst 18 år.  Umiddelbart hælder jeg til, at det såmænd nok skal stå indirekte et eller andet sted.

Rent logisk tænker jeg blot "hvis man skal være år 18 for at kunne være moden nok til at sælge sex, så må samme tankesæt vel også gælde den modsatte vej". Herefter tænker jeg på scenariet "Gigolo sælger lækker sex til piger på 15 år" og tænker jeg "Det vil nok skabe ramaskrig i alverdens medier hvis det skulle være lovligt".

Lovteknisk er emnet bestemt interessant, men jeg håber dælme ikke at GP´er tager imod hormon forstyrrende drenge under 18 år.  Der er visse ting i denne verden som jeg synes hører voksenlivet til, og dette er en af tingene.

[Good Fun 1077]

Bluejacket

Hvis noget skal være strafbart, skal det være klart udtrykt.

I strafferetten kan vi ikke nøjes med "at hælde til", at det står "indirekte eller andet sted". Det er for pokker folks frihed, vi taler om.

Hvis det ikke er udtrykkeligt forbudt - ja så er det altså tilladt. Sådan er det i en retsstat.

GF

Redigeret 13. Oktober, 2015 af Good Fun

[Gæst]

Bluejacket

Hvis noget skal være strafbart, skal det være klart udtrykt.

I strafferetten kan vi ikke nøjes med "at hælde til", at det står "indirekte eller andet sted". Det er for pokker folks frihed, vi taler om.

Hvis det ikke er udtrykkeligt forbudt - ja så er det altså tilladt. Sådan er det i en retsstat.

GF

Hvis alt stod skrevet i talesprog således at enhver kunne forstå det, kunne vi vist roligt skille os af med halvdelen af advokatstaden   Hvorledes synes du i øvrigt selv, at reglen og loven burde være omkring alder omkring købealder og aldersgrænse for hvem der må sælges til. ?

[Bebop 9504]

jeg håber dælme ikke at GP´er tager imod hormon forstyrrende drenge under 18 år.  Der er visse ting i denne verden som jeg synes hører voksenlivet til, og dette er en af tingene.

Enig.

EDIT: Det blev først i 1999 forbudt at købe sex hos en prostitueret under 18. Og faktisk var retstilstanden stadig uklar, da man i princippet stadig kunne købe sex af en 15-årig, så længe vedkommende ikke var prostitueret ... Først i 2003 blev det entydigt forbudt at købe sex af en mindreårig.
 

Hvis det ikke er udtrykkeligt forbudt - ja så er det altså tilladt. Sådan er det i en retsstat.

I praksis er det der med "udtrykkeligt" ikke altid som vi forstår det i dagligsproget, har mange års omgang med jurister lært mig.

 

Redigeret 13. Oktober, 2015 af Bebop

[Good Fun 1077]

I praksis er det der med "udtrykkeligt" ikke altid som vi forstår det i dagligsproget, har mange års omgang med jurister lært mig.

Der er stor forskel på strafferetten og den borgerlige ret.

I strafferetten er udvidende fortolkninger ikke tilladt og analogislutninger er udelukkede for ting, som ligner, men ikke er fuldstændig ligeartede.

Dette fremgår direkte af straffelovens § 1:

§ 1. Straf kan kun pålægges for et forhold, hvis strafbarhed er hjemlet ved lov, eller som ganske må ligestilles med et sådant. ... .

Redigeret 13. Oktober, 2015 af Good Fun

[Good Fun 1077]

Hvis alt stod skrevet i talesprog således at enhver kunne forstå det, kunne vi vist roligt skille os af med halvdelen af advokatstaden   Hvorledes synes du i øvrigt selv, at reglen og loven burde være omkring alder omkring købealder og aldersgrænse for hvem der må sælges til. ?

Bluejacket

1. Det ER efter min research klart og tydeligt, at der ikke i straffeloven findes noget forbud mod at sælge sex til en kunde, som er over den seksuelle lavalder. (Klart og tydeligt er i øvrigt ikke ensbetydende med talesprog eller dagligsprog, og heller ikke ensbetydende med lavt lixtal. En straffebestemmelse kan udmærket være klar og tydelig, selv om der både indgår hovedsætninger og bisætninger og definitioner og hovedregler med undtagelser, sådan at det kræver en koncentreret indsats at forstå, hvad der præcist gælder.)

2. Jeg synes, man generelt skal passe meget på med at kriminalisere. Jeg er enig med dig og Bebop i, at en sexsælger ikke bør sælge til en mindreårig kunde. Det tror jeg til gengæld også er en sjældent forekommende foreteelse, hvis det overhovedet forekommer. Jeg tvivler derfor på, at der er et reelt problem her, og jeg tillader mig at formode, at fraværet af et reelt problem er den fornuftige grund til den manglende kriminalisering. Men jeg er villig til at lytte.

GF

Redigeret 13. Oktober, 2015 af Good Fun

[Good Fun 1077]

EDIT: Det blev først i 1999 forbudt at købe sex hos en prostitueret under 18. Og faktisk var retstilstanden stadig uklar, da man i princippet stadig kunne købe sex af en 15-årig, så længe vedkommende ikke var prostitueret ... Først i 2003 blev det entydigt forbudt at købe sex af en mindreårig.

Den aldersgrænse var faktisk 21 år i perioden fra 1999 indtil den 1. juli 2013, hvor den på Straffelovrådets anbefaling blev nedsat til 18 år, svarende til myndighedsalderen.

Redigeret 13. Oktober, 2015 af Good Fun

[warmgun 4143]

 

Lovteknisk er emnet bestemt interessant, men jeg håber dælme ikke at GP´er tager imod hormon forstyrrende drenge under 18 år.  Der er visse ting i denne verden som jeg synes hører voksenlivet til, og dette er en af tingene.

Du mener formentlig homonforstyrrede og ikke hormonforstyrrende 

Af tråden synes jeg klart, det fremgår, at pigerne ikke modtager kunder under 18 år. Men hvordan ser man, om det er en dreng på 17,5 eller en mand på sin 18 års fødselsdag?

Jeg tror i øvrigt, at en del af pigerne kunne lære drengene nogle ting, som de (og deres kommende kærester) kunne have glæde af!

[Bebop 9504]

Den aldersgrænse var faktisk 21 år i perioden fra 1999 indtil den 1. juli 2013, hvor den på Straffelovrådets anbefaling blev nedsat til 18 år, svarende til myndighedsalderen.

Det er volapyk. Hvilken nedre grænse var 21 år fra 1999-2013? Ikke hvem man måtte købe sex af. Hvis du mener aldersgrænsen for en prostitueret, som man lovligt kunne købe sex af så var den 18 i perioden. Du må tænke på tilskyndelselseforbuddet.