GLÆDESPIGER TIL TV-DOKUMENTAR

[TheVoice 9405]

• 
• 
• 

Spider skrev, for 44 minutter siden:

 

Men jeg kunne da godt tænke mig at spørge trådstarter, om der ikke alternativt ville være en idé at henvende sig direkte til sexarbejderne gennem de telefonnumre, som vi andre når dem på - eller ved simpelthen at forsøge at dukke op på klinikkerne, hvor nogle af dem arbejder.

 

Lidt ligesom når jeg dagligt bliver ringet op af phonere der vil sælge mig et nyt mobilnummer, nye forsikringer, eller spørger om jeg ikke kunne tænke mig at donere lidt penge til et eller andet.  Jeg er ikke så sikker på, at det vil blive vel modtaget hos alle piger 

[Impact 13]

Aros skrev, for 17 timer siden:

Egentlig synes jeg der kunne være mange gode vinkler på en tv-udsendelse.

Hvilket hjørne er det vi oplever eller vil tegne ? Hvordan den studerende lever lidt i sus og dus på at have 1-2 vagter om måneden der giver hende cirka 10.000 lige ned i foret hver måned. Sådan er der visse rigtige studiner der forsøder deres tilværelse i Århus som jo er en by for mange studerende (Universitet, Handelshøjskolen osv). Eller hvordan den enlige mor pludselig lever godt og har råd til en masse til sig selv og børn, som hun ellers ikke vill have. Eller hvordan en pige der er vild med sex kombinerer lysten med arbejdet og har det forrygende med dette osv.

Det er vel sådan en verden en del af os måske ofte tror vi oplever, det er sådan en verden vi helst vil opleve, det er sådan vi gerne vil fortælle om. Men er det nu også den rigtige verden vi altid oplever, den verden vi gerne vil opleve, skrive og fortælle om. Er det hjørne vi oplever nu så harmonisk som vi selv gerne vil tro ?

Det kan man selvfølgelig ikke sige noget genrelt om, det er forskelligt fra GP til GP,  og vi lytter jo helst til de piger som fortæller om at alt er så fantastisk, det er mest rart for os selv at lytte til dem.

Men selv i vores lille andedam her på Eroguide kan jeg huske en håndfuld piger der kastede håndklædet i ringen eller fik revideret deres syn på deres eget job, branchen og os kunder efter noget tid i branchen og det var ikke til det positive, F.eks. og mest kendt var Jasmin, der jo endte over i en grøft hvor hun iflg egne indlæg begyndte at finde forståelse og sympati for prostituionsmodstandernes argumenter og selv på en måde hvor jeg synes hun malede et for negativt billede af jobbet som GP og os kunder. Jeg husker ikke hvem de andre piger var, men deres indlæg kan sikkert findes frem, men der er aldrig nogen der nævner dem, i stedet ser jeg af og til indlæg fra brugere der husker at der engang var en pige herinde der sagde hun var nymfoman og derfor var hun GP, sagde hun, og det er jo noget vi kan lide at høre og huske på.

Jeg tør ikke selv at udtale mig om klippefast hvor fantastisk branchen er eller vores lille hjørne. Jeg tror der findes piger der klarer jobbet godt og oprigtig er glad for det, jeg tror der er piger der knækker mentalt over jobbet, måske de allerede var i lidt ubalance inden de tog jobbet, jeg tror nogen tvinges til jobbet, enten direkte eller indirekte, jeg tror nogen starter af økonomisk armod og sådan kan man blive ved. Mange årsager.

Som kunde kan man kun gøre det at besøge piger der virker i balance med sig selv, glade og arbejder i pæne omgivelser men det er ingen garanti for noget som helst.

Min pointe er at det hjørne som vi gerne vil tegne herinde og som du nævner, tror jeg, bedømt på flere indlæg fra brugere herinde, måske i højere grad er lidt ønsketænkning end det egentlig er et helt oprigtig udtryk for hvordan det ser ud. Det er såmænd naturligt nok at begge parter ønsker at tegne dette billede, men som kritisk journalist er det måske også et billede man ikke bare ukritisk ønsker at være formidler på. 

 

Hej Aros, 

Du rammer her ganske præcist hovedet på sømmet i forhold til de (mange!) overvejelser, vi gør os i forb. m. den nye dokumentarserie. For er der noget, vi efter vores første research kan konkludere, så er det, at det stort set er umuligt at konkludere noget på alles vegne i prostitutionsbranchen. De historier, der bringes i diverse medier, er desværre alt for ofte præget af netop trangen til at være endog meget generel og ultimativ i fremstillingen af prostitution: enten er man offer eller lykkelig luder. Og det kan absolut være 1:1 med virkeligheden i de enkelttilfælde, man portrættere - problemet er bare, at en hel branche pludselig skal stå på mål for den enkeltes oplevelse, og at skildringen meget, meget sjældent levner plads til nuancer. Virkeligheden er jo ofte væsentligt mere sammensat, end vi oplever i medierne (og ikke bare, når det gælder prostitution). Jeg tror, som du, på, at der findes piger, der har valgt deres job selv, som er glade for det og trives med det. Jeg tror, at de samme piger ind imellem oplever måske at være mere eller mindre glade for det - som i alle andre jobs. Jeg tror på, at forskelliger faktorer i perioder kan gøre det mindre tilfredsstillende at arbejde som prostitueret: f.eks. økonomisk afhængighed, en begrænsning af muligheden for at vælge til og fra, mødet med en ubehagelig kunde og samfundets stigmatisering. De her ting knytter sig i høj grad til det faktum, at prostituerede arbejder stort set uden rettigheder i vores samfund - IKKE nødvendigvis til, at man er skadet som prostitueret. Der ér altså en forskel, og den bliver meget sjældent belyst. 

Og derfor, for nu også at svare dem (ikke henvendt til dig, Aros), der spørger, om endnu et program er nødvendigt: 

Ja. Det er nødvendigt. Så længe det her samfund bliver ved med at læne sig op af de samme fordomme og forestillinger om, hvad prostitution er, så er vi simpelthen nødt til at blive ved og ved med at skildre netop nuancerne og kompleksiteten. 

[Impact 13]

Filosoffen skrev, den 6/10/2017 at 19:55:

Impact TV... var det ikke også dem som stod bag "Mormors Bordel" med Bjerrehus og Thisted??

Det lyder godt. "Mormors bordel" var jo bare to "kendissers" personlige mening til emnet, og derved temmelig overfladisk.

Jeg vil dog anbefale, at I dropper med at kalde det sex-arbejde, men istedet kalder det sex med penge involveret eller lignende.

Hvis I kalder det for et "arbejde", har I principielt taget side i en gammel diskussion om, om det at være GP er et arbejde som alle andre typer arbejder, og - til dels - om det skal anerkendes som et almindeligt erhverv. Og rippe op i den debat, vil være meget forstyrrende, hvis I ønsker at opnå mere refleksion og indsigt.

Jeg vil også anbefale, at I bliver nød til at se på menneskets forhold til sex i det hele taget. F.eks. helt grundliggende: "Hvad er sex?" "Hvorfor vil vi gerne have sex?"

Og hvad er et normalt sundt forhold til sex? Ja, kan man i det hele taget tale om noget "normalt" i forhold til sex?

Og hvad med hyperseksualitet? - når en klinik-GP siger hun trives med at have sex med stribevis af mænd i 6-8 timer flere gange om ugen, er det så tale om en slags hyrperseksualitet (i positiv forstand)?

Osv. osv.

Hej Filosoffen, 

Din kommentar viser meget præcist, hvor varsomt det kan være nødvendigt at træde her, og hvorfor vi i høj grad har brug for at tale med pigerne. 

Vi har i vores research  talt med både nuværende og tidligere sexarbejdere/prostituerede/glædespiger/ludere/sexsælgere, der alle har en holdning til, hvad de gerne vil kaldes og hvorfor. Og det illustrerer med al ønskelig tydelighed, at den her branche er alt andet end homogen, og derfor ikke kan beskrives eller behandles som sådan. Når jeg vælger at skrive sexarbejde handler det om, at store dele af forskningen på området peger i retning af, at meget af det, der gør det vanskeligt at være sexarbejder, hænger nøje sammen med manglende rettigheder. Men derudover er det jo altid både interessant og brugbar at høre, hvad de, der faktisk har med branchen at gøre, tænker. 

Den helt grundlæggende opfattelse af sex er også et element, der spiller en kæmpe rolle i den her diskussion, det er jeg enig med dig i. For eksempel går sexarbejde helt grundlæggende mod den dominerende samfundsmæssige diskurs der siger, at kvinder har mindre lyst til sex end mænd, at kvinders seksualitet og sexlyst ikke kan være hverken aggressiv eller dominerende eller udadvendt eller bare meget stor. Det begrænser og udskammer et stort antal kvinder, ligesom det gør det samme for et stort antal mænd, der måske ikke lever op til klicheen om den evigt lystne mand. 

 

[Claire 4321]

Impact skrev, for 11 minutter siden:

Hej Aros, 

Du rammer her ganske præcist hovedet på sømmet i forhold til de (mange!) overvejelser, vi gør os i forb. m. den nye dokumentarserie. For er der noget, vi efter vores første research kan konkludere, så er det, at det stort set er umuligt at konkludere noget på alles vegne i prostitutionsbranchen. De historier, der bringes i diverse medier, er desværre alt for ofte præget af netop trangen til at være endog meget generel og ultimativ i fremstillingen af prostitution: enten er man offer eller lykkelig luder. Og det kan absolut være 1:1 med virkeligheden i de enkelttilfælde, man portrættere - problemet er bare, at en hel branche pludselig skal stå på mål for den enkeltes oplevelse, og at skildringen meget, meget sjældent levner plads til nuancer. Virkeligheden er jo ofte væsentligt mere sammensat, end vi oplever i medierne (og ikke bare, når det gælder prostitution). Jeg tror, som du, på, at der findes piger, der har valgt deres job selv, som er glade for det og trives med det. Jeg tror, at de samme piger ind imellem oplever måske at være mere eller mindre glade for det - som i alle andre jobs. Jeg tror på, at forskelliger faktorer i perioder kan gøre det mindre tilfredsstillende at arbejde som prostitueret: f.eks. økonomisk afhængighed, en begrænsning af muligheden for at vælge til og fra, mødet med en ubehagelig kunde og samfundets stigmatisering. De her ting knytter sig i høj grad til det faktum, at prostituerede arbejder stort set uden rettigheder i vores samfund - IKKE nødvendigvis til, at man er skadet som prostitueret. Der ér altså en forskel, og den bliver meget sjældent belyst. 

Og derfor, for nu også at svare dem (ikke henvendt til dig, Aros), der spørger, om endnu et program er nødvendigt: 

Ja. Det er nødvendigt. Så længe det her samfund bliver ved med at læne sig op af de samme fordomme og forestillinger om, hvad prostitution er, så er vi simpelthen nødt til at blive ved og ved med at skildre netop nuancerne og kompleksiteten. 

Buh. Jeg syntes i skulle lave en dokumentar om kassedamen. Vi ser hende hver dag, men hvem er hun og hvorfor er hun der? Landets social klasse 5,  damen der ikke havde talent til at opnå mere,  eller studinen der tjener penge under sin uddannelse, hende der blot ser det som en vej at tjene penge til at leve det liv hun ønsker, eller hende der rent faktisk gør det, fordi hun er vild med det.

Prostitutionsbranchen er kun spændende, fordi den er "hemmelig",  men det er sådan set dét den bygger på, diskretion. De der arbejder inden for prostitution, er ikke anderledes end dem der arbejder inden for alle mulige andre brancher. 

[Impact 13]

Alkoholikeren skrev, den 6/10/2017 at 20:50:

Det vil være en god ide, så slipper vi for alt det fragmenterede pjat fra DR

Vi laver en dokumentarserie på flere programmer, så forhåbentlig bliver det ikke så fragmenteret, som du frygter. 

[Impact 13]

Borende X skrev, for 20 timer siden:

Jeg forstår godt din tankegang.

Men jeg er flere gange herinde på EG´s side siden januar 2012 blevet skuffet over alle de velvillige journalister, der kommer ind og gerne ville give et billede af branchen.

Billedet er gerne endt i en bekræftelse af det fordømmende omgivende samfunds holdning til det enkle forhold, at mand og kvinde gerne vil i sexuel kontakt med hinanden.

Jeg er ked af, at det er den oplevelse, du har haft med journalister. Som du måske også ind imellem oplever, kan det være frustrerende at stå på mål for en hel branche, der også rummer brodne kar. 

Jeg er ikke enig med dig i, at de dårlige oplevelser skal resultere i, at alle henvendelser skal kvæles i tavshed. Det er umiddelbart en ret dårlig strategi når vi taler om et emne, der i forvejen er præget af overvældende mange fordomme og myter, der i høj grad fodres af netop tavshed og lukkethed. 

I sidste ende handler det om noget så trivielt og gammeldags som tillid. Vi har en ambition om at skildre nuancer og ikke bare køre videre i det samme sort/hvide sensations-spor, som man ofte støder på. Vi er ikke ude på at narre eller snyde folk til at stille op. Det ville være en særdeles dårlig strategi for os som produktionsselskab, der er så fuldstændig afhængig af vores kilder og medvirkende. 

[Impact 13]

Claire skrev, for 14 minutter siden:

Buh. Jeg syntes i skulle lave en dokumentar om kassedamen. Vi ser hende hver dag, men hvem er hun og hvorfor er hun der? Landets social klasse 5,  damen der ikke havde talent til at opnå mere,  eller studinen der tjener penge under sin uddannelse, hende der blot ser det som en vej at tjene penge til at leve det liv hun ønsker, eller hende der rent faktisk gør det, fordi hun er vild med det.

Prostitutionsbranchen er kun spændende, fordi den er "hemmelig",  men det er sådan set dét den bygger på, diskretion. De der arbejder inden for prostitution, er ikke anderledes end dem der arbejder inden for alle mulige andre brancher. 

Hej Claire, 

Forskellen er vel, at uanset hvad vi end måtte tænke om arbejdet som kassedame, så respekterer vi en borgers ret til som selvstændigt individ at træffe valget om at tage netop det job?

[Claire 4321]

Impact skrev, Lige nu:

Hej Claire, 

Forskellen er vel, at uanset hvad vi end måtte tænke om arbejdet som kassedame, så respekterer vi en borgers ret til som selvstændigt individ at træffe valget om at tage netop det job?

Nå.. Jeg kan ikke genkende tanken om, at vi i et land som Danmark, ikke respektere folks ret, til at gøre med deres krop som de ønsker, herunder være prostitueret. Tværtimod, meningsmåling viser en enorm modstand mod et forbud af købesex, prøv at lufte forslaget om et forbud af prostitution, på en FB-side, så skal vi nok se "hr. og fru havregrød" komme op af stolen. -Og når der argumenteres for et forbud, er det på baggrund af helt valide pointer, så som trafficking (hvilket var grunden til et forbud i Sverige og som bevist har haft en positiv effekt) sort arbejde (som i den grad er dominerende inden for branchen) og udnyttelse af svage sjæle (hvilket i allerhøjeste grad også foregår på dagligt basis i denne branche)

Syntes det fremstod ret tydeligt af startindlægget, at jeres framing var at gøre op med de myter og fordomme i mener der er, det hører da om noget under kategorien "Hvad vi end må tænke om arbejdet som kassedame". 

[TheVoice 9405]

Impact skrev, for 2 timer siden:

Hej Aros, 

Du rammer her ganske præcist hovedet på sømmet i forhold til de (mange!) overvejelser, vi gør os i forb. m. den nye dokumentarserie. For er der noget, vi efter vores første research kan konkludere, så er det, at det stort set er umuligt at konkludere noget på alles vegne i prostitutionsbranchen. De historier, der bringes i diverse medier, er desværre alt for ofte præget af netop trangen til at være endog meget generel og ultimativ i fremstillingen af prostitution: enten er man offer eller lykkelig luder. Og det kan absolut være 1:1 med virkeligheden i de enkelttilfælde, man portrættere - problemet er bare, at en hel branche pludselig skal stå på mål for den enkeltes oplevelse, og at skildringen meget, meget sjældent levner plads til nuancer. Virkeligheden er jo ofte væsentligt mere sammensat, end vi oplever i medierne (og ikke bare, når det gælder prostitution). Jeg tror, som du, på, at der findes piger, der har valgt deres job selv, som er glade for det og trives med det. Jeg tror, at de samme piger ind imellem oplever måske at være mere eller mindre glade for det - som i alle andre jobs. Jeg tror på, at forskelliger faktorer i perioder kan gøre det mindre tilfredsstillende at arbejde som prostitueret: f.eks. økonomisk afhængighed, en begrænsning af muligheden for at vælge til og fra, mødet med en ubehagelig kunde og samfundets stigmatisering. De her ting knytter sig i høj grad til det faktum, at prostituerede arbejder stort set uden rettigheder i vores samfund - IKKE nødvendigvis til, at man er skadet som prostitueret. Der ér altså en forskel, og den bliver meget sjældent belyst. 

Og derfor, for nu også at svare dem (ikke henvendt til dig, Aros), der spørger, om endnu et program er nødvendigt: 

Ja. Det er nødvendigt. Så længe det her samfund bliver ved med at læne sig op af de samme fordomme og forestillinger om, hvad prostitution er, så er vi simpelthen nødt til at blive ved og ved med at skildre netop nuancerne og kompleksiteten. 

Modsat manges tidligere forsøg og arten af henvendelser, jeg gerne kvittere med at give ros for den aktive interesse der kommer til udtryk i nærværende tråd. I dette indlæg og de andre, fornemmer jeg faktisk en oprettig interesse i at skildre prostitution langt mere nuanceret end de sædvanelige. 

Jeg kan jo så også læse, at man i sin research har konkluderet, at prostitution og kvinderne baggrund. liv m.m er så forskellige at man ikke kan konkludere noget generelt. Det er jeg enig i, og derfor lidt nysgerrig omkring,  er tale om en enkelt stående udseendelse, eller en serie ?. Emnet er jo meget bredt, så hvis man både vil skildre forskelle på gadeprostitution og escort, klinik og privat/diskret, sugar m.v.  herunder de meget forskellige arbejdsvilkår og også trænge i dyden omkring "Hvor er disse kvinders privat liv, hvordan håndteres dobbeltlivet m.v." så er man jo nok nødt til at fokusere på udvalgte områder, hvis der kun er tale om en dokumentar på times varighed.

 

[Dane 635]

Tråden er aktuel igen, nu hvor programmet sendes i næste uge.