NY DOKUMENTAR PÅ TV2: "MIT LIV SOM LUDER"

[LunaCassiopeia 429]

• 
• 
• 

sneræven skrev, for 5 timer siden:

Jeg har som udgangspunkt stor, stor respekt for Zornig.
Hun har selv haft en meget hård opvækst, og har valgt at kaste sine kræfter ind i kampen for de svage og udsatte.
Det synes jeg i sig selv er flot, desværre er der ikke helt få med dén baggrund, der, hvis de klarer sig godt, ender desværre som forbenede ultraliberale, der kun har foragt til overs for de miljeør de er vokset op i.

Men jeg forestiller, piger med en opvækst som Zornig har et meget kategorisk syn på prostitution: Det er den dybeste fornedrelse og det ultimative udtryk for mænds svigt af og overgreb mod kvinder og børn.
Og jeg synes det er ret flot, hvis Zornig er parat til at udfordre den holdning - jeg tror der er meget stærke følelser bundet i det, og jeg er spændt på hvordan det går ..

.. det er også mit indtryk af de fleste af de piger jeg har besøgt ...
Og jeg må indrømme, det er kommet bag på mig ..
Især, at møderne virker meget afslappede .. jeg har ingen fornemmelse af at pigerne føler sig utilpasse, eller er 'sølle' på nogen måder ...
Jeg tror dog meget langt fra at det gælder alle piger i branchen .. men alligevel har det forbløffet mig ...

Og i øvrigt, tak for positivt svar - jeg sender dig muligvis lige en pb hvis det er OK

Send mig endelig en pb 

[LunaCassiopeia 429]

Isex skrev, for 15 minutter siden:

Well... Intelligente mennesker er ofte lidt distræte... 

Tak, jeg bliver nok nødt til at adoptere det her som mit nye livsmotto  

[Biltong 177]

Jeg har ikke set programmet. 

Hvorfor? 
Da jeg i omtalen så, at det var et Lisbeth Zorning program, orkede jeg det simpelthen ikke, da jeg havde en forventning om på forhånd at kende plot, vinkel, selviscenesættelse osv.
Jeg er vel næppe den eneste der har konkluderet sådan, men formoder man har gjort sig den overvejelse, da man castede Lisbeth Zorning.

Det skulle da glæde mig, hvis det viser jeg har været for fordomsfuld, men så er det jo man kan glæde sig over at medieforliget i endnu højere grad sikrer genudsendelser. Så lejligheden vil jo uværligt komme på et tidspunkt, hvis anmeldelserne her skulle tale for, at det alligevel er umagen værd at se

 

[LunaCassiopeia 429]

Finn1101 skrev, for 8 timer siden:

Jeg er helt enig, og på spørgsmålet om hvordan det kan være at disse ting til stadighed kan være oppe til debat, så skal svaret nok findes i de seneste 30 års massive propaganda fra bl.a. (og især) Reden (KFUK’s sociale arbejde), og også i forhold til dette synes jeg at TV2-dokumentaren kun tjene til at bringe mere balance i regnskabet.

Nu bliver det min tur til at sige hov hov, så vidt jeg forstår gør reden kbh et godt stykke arbejde med at facilitere væresteder og fællesskab for gadesexarbejdere. Selvom jeg er hamrende uenig i deres ideologiske ståsted, ved jeg at de arbejder sammen med både gadejuristen og sexelancen som begge er fucking seje initiativer hvis medlemmer(i hvert fald dem der styrer det) Godt fatter noget og samarbejder med SIO.

Det er sjovt. I danmark er der så få organisationer/tiltag/fællesskaber for sexarbejdere at der kun er 1 led imellem to ekstremer og at alle de tiltag der er kan arbejde mod samme mål med vidt forskellig ideologisk baggrund. 

Kan forresten lige gøre lidt reklame for sexelancen her, især for pigerne:) Hvis man har lyst til at bruge sin tid på sådan noget søger sexelancen frivillige. Der mangler lidt nogle flere irl workinggirls der ved noget om branchen hvis jeg skal være ærlig. Det er også en mulighed for at lære noget om en anden del af branchen  

[Guest tzatiki]

People Pleaseren skrev, for 2 timer siden:

Jeg fatter ikke alle de positive reaktioner på det her program. Det forløb nogenlunde som jeg havde frygtet. Vi følger to skadede og meget lidt attraktive kvinder, som tegner det klassiske negative offerbillede af den prostituerede. Modstykket blev trods alt også vist og det var godt det kom med, men dels hørte vi ikke så meget om hende som om de to andre og dels bliver det ikke så stærkt et portræt, når hun er anonym. Og selvfølgelig skulle den kunde vi så, være en halvgammel lettere overvægtig gut, som hele tiden var den aktive i det de lavede. Det skulle jo nødigt gå hen og blive alt for glamourøst.

Jeg er altså ret enig med people pleaseren her. Jeg forstår heller ikke de mange positive reaktioner på programmet. 

Nu har jeg selvfølgelig ikke en samlet liste over danske glædespiger, alder, udseende og barndomstraumer - men jeg synes det er ærgerligt, at man i det første program følger 2/3 kvinder, der er skadet - både af branchen men i særdeleshed også af andre vilkår i tilværelsen. Samtidig har Nicky Naughty altså et udseende, som jeg ihvertfald ikke vil mene er 'typisk' for branchen, men som helt sikkert vil bekræfte nogle af TV2-seerne i deres fordomme. 

Det ligger måske lige til højrebenet at bruge Lisbeth Zornig som modstykke til branchen, da hun jo er kendt for sine holdninger til sexarbejdere, men jeg ville nu gerne have været foruden. At hun så samtidig i programmet udtaler, at hendes udtalelser om sexarbejdere normalt udelukkende udspringer af hendes viden  om - og syn på gadeprostitution giver heller ikke thumbs up herfra. 

Jeg er ikke i tvivl om, at der er mange mindre glamourøse øjeblikke i branchen og de skal selvfølgelig ikke gemmes af vejen!  Men vi har f.eks. (endnu) ikke set eller hørt noget til de mange yngre og flotte piger, der arbejder på etablerede bordeller eller som escortpiger og som kun har få vagter om ugen. 

Selvom der med Dina G's tilstedeværelse også blev vist en skildring af den såkaldte "lykkelige luder", så blev en masse af de dårlige sider bekræftet. Noget som vi ligesom har set før. Jeg synes også at udsendelsen nærmest tegner et billede af, at dette er en meget "hemmelig branche", som kun få kender til - men hvor mange mænd i alderen 20-50 har ikke enten opsøgt en glædespige eller ihvertfald set på annoncer?

 

[holstebronx 7415]

Hvis I kunne bestemme emnerne i et sådan program, hvad skulle de så være ?

[TheVoice 9413]

People Pleaseren skrev, for 4 timer siden:

 

Nu må vi se næste afsnit. Måske Sofie Brandvarm kan kaste et mere positivt lys over branchen. Hun er da i hvert fald meget smuk.     

 

 

Jeg vil tro at hun repræsenterer den type du efterlyste. Hun fylder en del i næste afsnit. 

[TheVoice 9413]

holstebronx skrev, for 1 time siden:

Hvis I kunne bestemme emnerne i et sådan program, hvad skulle de så være ?

Det skulle bare være med vores favorit piger.  De skal selvfølgelig kun fortælle deres  dækhistorier,  vi skal jo ikke pille ved nogle illusioner.  Og.... Så er det vigtigste emne gæster. Her skal de selvfølgelig  bruge mest taletid på at fortælle at alle deres  gæster er nogle fantastiske mænd på alle leder og kanter.   

[Highlow 451]

TheVoice skrev, for 26 minutter siden:

Det skulle bare være med vores favorit piger.  De skal selvfølgelig kun fortælle deres  dækhistorier,  vi skal jo ikke pille ved nogle illusioner.  Og.... Så er det vigtigste emne gæster. Her skal de selvfølgelig  bruge mest taletid på at fortælle at alle deres  gæster er nogle fantastiske mænd på alle leder og kanter.   

Voice - Du må vist en tur eller to i fitness før de optager de afsnit 

[Guest Jolly Roger]

TheVoice skrev, for 39 minutter siden:

Det skulle bare være med vores favorit piger.  De skal selvfølgelig kun fortælle deres  dækhistorier,  vi skal jo ikke pille ved nogle illusioner.  Og.... Så er det vigtigste emne gæster. Her skal de selvfølgelig  bruge mest taletid på at fortælle at alle deres  gæster er nogle fantastiske mænd på alle leder og kanter.   

Præcis. Jeg håber at de næste programmer vil fokusere på de smukke unge modeller i klinikkerne og allerhelst privat/diskret. Jeg kan heller ikke forstå hvorfor gæsterne altid skal karakteres som nogle gamle grissebasser der kunne være deres far eller bedstefar. Men det er typisk for den slags underlødige programmer der kun har til formål at forarge i den bedste sendetid. Altid male med den sortest mulige pensel, altid trække pigerne og deres gentlemen igennem sølet. Men de sensationslystne journalister( kalder de sig) skal altid grave det værste smuds frem, som ikke har noget med virkeligheden at gøre. Fy føj, siger jeg bare. Og så værten når man nu ved hvor forudindtaget hun er. Typisk siger jeg bare, det kan kun blive bedre.,,

[sweetstone 2796]

vi vil se -vi vil høre-vi vil forføres

men ønsker vi selv ,at være hovedpersoner ? øh nej tak.

men tak til dem der turde.

så fik vi set/hørt yderpolerne indenfor branchen-og de sagde jo intet nyt.

så tror ikke de 3 afsnit gør den store åbenbaring -i noget vi ikke allerede ved.

det accepterer jeg , for jeg vil heller ikke bidrage med underholdningen til hr og fru dk på landsdækkende tv.

[Sixty Niner 60]

sweetstone skrev, for 5 timer siden:

vi vil se -vi vil høre-vi vil forføres

men ønsker vi selv ,at være hovedpersoner ? øh nej tak.

men tak til dem der turde.

så fik vi set/hørt yderpolerne indenfor branchen-og de sagde jo intet nyt.

så tror ikke de 3 afsnit gør den store åbenbaring -i noget vi ikke allerede ved.

det accepterer jeg , for jeg vil heller ikke bidrage med underholdningen til hr og fru dk på landsdækkende tv.

Ja, det er let at råbe på afstand af andre... Men, hvor mange af jer mænd som er kritisk overfor programmet, har meldt jer til det kommende program om kunderne? 

Mit bedste bud er INGEN! 

[sweetstone 2796]

Sixty Niner skrev, for 22 minutter siden:

Ja, det er let at råbe på afstand af andre... Men, hvor mange af jer mænd som er kritisk overfor programmet, har meldt jer til det kommende program om kunderne? 

Mit bedste bud er INGEN! 

som ved pigerne , bliver det også yderpolerne hos kunderne vi for set (måske)

så det gennemsnitlige reelle billede -tror jeg ikke kommer frem.

det bliver de typer med holdningen " hvad andre tænker om mig rager mig en høstblomst"

hvad angår sussi som medvirker i program 1 , har læst hendes bog-hun siger selv hun var skadet inden hun startede i branchen

hun er simpelhen så langt fra en " normal " gp-er som man kan komme.

hun tegner langt fra det gennemsnitlige billede.

men hun turde stå frem-derfor er hun med.

for at der kunne laves et program,har de været tvunget til at benytte alle de få der meldte sig frivilligt.

 

[Herbert 363]

Man kan ikke tage Marlene og Sussis erfaringer og oplevelser fra dem - de er reelle og virkelige. Det er ubehageligt at se - og det er ubehageligt at vide at vi som kunder har et ansvar.  Deres oplevelser kommer - heldigvis - som vi kan se med Dina G og Sofie Brandvarm ikke til at stå alene - og på den måde får vi et bedre balanceret program hvor Zornigers opfattelse også ændres en smule/noget. 

Jeg forstår godt vores trang til som kunder at få branchen til at fremstå sund og lykkelig - og at erkendelsen af at vi også påfører andre smerte og krænkelse er svær at sluge - men på det helt overordnede plan er der ikke megen tvivl om at at prostitution i mange tilfælde er ‘last resort’ og at pigerne i Mange tilfælde var bedre stillet uden. 

Er det så ensbetydende med at vi skal forbyde prostitution - nej - men vi skal hjælpe de piger (og drenge - ser her et virkeligt mørketal) der får ar på en i forvejen følsom/martret sjæl. 

De stærke modige og selvstændige piger skal nok klare sig - især hvis stigmatiseringen af deres erhverv aftager. Vi hjælper hverken dem branchen eller os selv ved at fornægte skyggesiderne 

når man læser en del af kommentarerne herinde så fremstår vi som gruppe stort set nøjagtig som det vi ikke vil betragtes som - langt den overvejende del af fordommene der kommer til udtryk er vores - og særlig pinligt bliver det når  man læser  kommentarerne om Malene og Sussi udseende - som om det skulle betyde noget som helst for de oplevelser de har haft - man græmmes.

pigerne og vi er bedst tjent ned at vi også reflekterer over vores del af branchen - og at vi støtter de piger der vil lægge deres ‘luderliv’ bag sig og fejrer de heltinder der kan og  vil de mange udfordringer der er.   

Jeg tror at programmerne vil vise sig at være laaaaangt bedre end det vi går rundt og forventer.

Redigeret 13. Oktober, 2018 af Herbert
Stavefejl

[Borende X 25043]

LunaCassiopeia skrev, for 16 timer siden:

Haha, kan trøste dig med at den lyninteligente luna idag låste sine nøgler og alt sit ludergear inde i bilen lige udenfor arbejdet og måtte låne en bil og køre til forstaderne midt i myldretiden for at hente en ekstranøgle.... kom alt for sent, så det var heldigt at i allesammen har været for slatne til at booke 

Det er vist en tanketorsk, der ikke har noget med intelligens at gøre. Professorer yndes jo fremstillet som distræte

[Rejsenetværk 9729]

Lady Cherie skrev, for 16 timer siden:

Hej Luna

Du har skrevet et rigtigt godt indlæg...hold op hvor er det godt...men du har helt ret, du skal ikke stå frem, prisen er alt for dyr. De piger der står frem mister så meget på den lange bane.

Bland dig i debatter, det er godt. Men aldrig aldrig med navn eller vise ansigt. Dem der har gjort det fortryder bitterligt.

Det er nemt for alle de annoyme mænd at sige bla bla...be dem om at stå frem også så!

Jeg er glad for at du skrev den her Cherie, og jeg har liket den.

Det kunne måske være til dette som jeg skrev:

Du har skrevet det bedste indlæg til nu i denne tråd!

SIO har længe ingen forkvinde haft, siden den legendarisk dygtige forrige trak sig.

Du kunne blive god som ny Forkvinde for SIO 

Det kan ved nærmere eftertanke opfattes, som en opfordring til Luna om at blive  Forkvinde for SIO.

Det var det ikke, blot en konstatering af af at hun kunne blive god som en ny Forkvinde for SIO.

SIO havde da de havde en Forkvinde, den nok bedst tænkelige til det, men at ingen siden har taget over, siger måske også noget om at der kan være en pris at betale, hvis man gør det.

Uanset hvor egnet man er, så er det nok ikke klogt at vælge en ung kvinde, som har fremtiden foran sig på et arbejdsmarked, hvor det nok ikke er et plus at stå offentlig frem som GP og Forkvinde for SIO.

Skulle det nogensinde igen lykkes at få en Forkvinde for SIO, bør det nok være en moden kvinde i branchen, uden egen fremtid og karriere i spil.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Borende X 25043]

sweetstone skrev, for 10 timer siden:

... så tror ikke de 3 afsnit gør den store åbenbaring -i noget vi ikke allerede ved.

Det kommer da an på, hvem "vi" er. Er det os, der jævnligt færdes i branchen, så er der intet overaskende. Men er den bredere befolkning, som ikke har/har haft berøringsflader med branchen, så kan der vel godt være noget at hente?

[sweetstone 2796]

Borende X skrev, for 40 minutter siden:

Det kommer da an på, hvem "vi" er. Er det os, der jævnligt færdes i branchen, så er der intet overaskende. Men er den bredere befolkning, som ikke har/har haft berøringsflader med branchen, så kan der vel godt være noget at hente?

god pointe-med " vi " mente jeg os der færdes i branchen.

men mener så, den bredere befolkning for et forkert indtryk af branchen 

fordi de ser yderpolerne af gp-en - kunden.

og ikke den helt alm gp/kunde- som 90 % af branchen er.

[People Pleaseren 875]

Herbert skrev, 1 time siden:

når man læser en del af kommentarerne herinde så fremstår vi som gruppe stort set nøjagtig som det vi ikke vil betragtes som - langt den overvejende del af fordommene der kommer til udtryk er vores - og særlig pinligt bliver det når  man læser  kommentarerne om Malene og Sussi udseende - som om det skulle betyde noget som helst for de oplevelser de har haft - man græmmes.

 

Jeg foretrækker at være ærlig i denne debat til trods for at det går ud over to af de medvirkende, fordi debatten betyder rent faktisk noget. Jeg har f.eks. lige set Karsten Hønge på news på baggrund af udsendelsen sidde og argumentere for et forbud mod prostitution. Men bliv du bare i din politisk korrekte illusion af hvordan verden fungerer. Udseendet betyder utroligt meget for hvordan vi opfatter hinanden og ikke mindst hvordan vi behandler hinanden. 

[TheVoice 9413]

sweetstone skrev, for 29 minutter siden:

god pointe-med " vi " mente jeg os der færdes i branchen.

men mener så, den bredere befolkning for et forkert indtryk af branchen 

fordi de ser yderpolerne af gp-en - kunden.

og ikke den helt alm gp/kunde- som 90 % af branchen er.

Jamen hvordan ville du da beskrive den helt alm GP/kunde ?  

[sweetstone 2796]

TheVoice skrev, for 18 minutter siden:

Jamen hvordan ville du da beskrive den helt alm GP/kunde ?  

det dem der ikke stikker ud - udseende-væremåde-dem du møder på gaden

og du ikke vil tænke de har et specielt job(glædespige) eller speciel hobby (kunde til glædespige)

lidt kort svar-men mener de har den største andel i branchen.

[Guest Alkoholikeren]

Den almindelige GP kunde er vel en mand, med eller uden kone kæreste, og i job da understøttelse nok ikke er så stor at det kan finansiere GP besøg..

[TheVoice 9413]

sweetstone skrev, for 2 minutter siden:

det dem der ikke stikker ud - udseende-væremåde-dem du møder på gaden

og du ikke vil tænke de har et specielt job(glædespige) eller speciel hobby (kunde til glædespige)

lidt kort svar-men mener de har den største andel i branchen.

Skal det forstås således at du mener, at man skulle have en slags visuelt filter i udvælgelsen.  Selvfølgelig virker det kraftigt på beskueren at en deltager har mange tatoos og specielt når nogle sidder i ansigtet.  Det gjorde det såmænd også på mig, men mit fokus i de to første udsendelser var nu mere rettet imod kvindernes individuelle historier.  

For mit vedkommende synes jeg faktisk ikke at historierne og bevæggrundene for at tilvælge prostitution udgjorde yderpunkter. Jeg vil så også tilføje, at jeg i min tilgang ikke havde nogle forhåbninger om, at udseendelser så at sige skulle markedsføre prostitution, som det mest naturlige, men ud fra deltagernes fortællinger selv at forholde sig til en verdenen de færreste kender til.  

[Herbert 363]

People Pleaseren skrev, 1 time siden:

Jeg foretrækker at være ærlig i denne debat til trods for at det går ud over to af de medvirkende, fordi debatten betyder rent faktisk noget. Jeg har f.eks. lige set Karsten Hønge på news på baggrund af udsendelsen sidde og argumentere for et forbud mod prostitution. Men bliv du bare i din politisk korrekte illusion af hvordan verden fungerer. Udseendet betyder utroligt meget for hvordan vi opfatter hinanden og ikke mindst hvordan vi behandler hinanden. 

Så hvis man - i din optik - ser slidt ud og ligner en prototype på en luder - så er erfaringer mindre valide? 

[TheVoice 9413]

Alkoholikeren skrev, for 5 minutter siden:

Den almindelige GP kunde er vel en mand, med eller uden kone kæreste, og i job da understøttelse nok ikke er så stor at det kan finansiere GP besøg..

Det er nok også en mand der har gjort op med sig selv, at han er villig til at betale for sex,. I forhold til normer, moral osv er det jo i udgangspunktet jo et rimeligt kontroversielt valg.   Herefter er det nok mere interessant at se lidt på de enkeltes købernes afklarethed end deres job, sociale status m.v.